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agouti_lilac
13.11.2019, 08:45
War das jetzt eine Antwort auf irgendwas? :-)

h3nni
13.11.2019, 08:53
Ja, auf meine Frage ein paar Beiträge weiter oben, ob ein "knappes" pass jemanden interessiert oder ob das einfach vollkommen egal ist.

agouti_lilac
13.11.2019, 09:05
Ah, okay. :-)
Hast du auch mitgeschrieben? Wie lief es so?

LasseReinböng
13.11.2019, 10:45
Google mal den Begriff, da gibt es mittlerweile einige Publikationen zu. Schreibe gerade mit dem Smartphone, sonst würde ich Links Posten. Gibt da auch ein Artikel im Anästhesisten von Meybohm...


Hat jemand eine gute Quelle über das Thema Patienten blood Managment. Im Stribel und Amboss gibts fast nichts darüber

h3nni
13.11.2019, 11:44
Ich bin noch Student und treibe mich hier nur rum. Aber Shizr und ralle haben was von "knapp" geschrieben, deswegen. :)

LasseReinböng
13.11.2019, 13:58
Kann jemand was zu den Arbeitsbedingungen in der Anästhesie bzw. Intensivmedizin an der Uniklinik in Aachen sagen? Wird ja öfters inseriert dort...

agouti_lilac
13.11.2019, 14:53
@h3nni: ah, okay, hatte ich gerade nicht mehr auf dem Schirm.


Kann jemand was zu den Arbeitsbedingungen in der Anästhesie bzw. Intensivmedizin an der Uniklinik in Aachen sagen? Wird ja öfters inseriert dort...

Nur aus zweiter Hand: ich habe kürzlich eine Altassistentin bei einer WB kennen gelernt, die dort wirklich zufrieden war. Explizit den Telenotarztdienst hat sie gelobt.

Shizr
13.11.2019, 16:30
Das Ergebnis vom EDAIC Part 1 steht nachher nirgendwo, auch nicht auf dem Diplom. Außerdem ist ein Pass allein schon Qualitätsmerkmal genug, ganz ehrlich :-top
Danke. :-)

In die Richtung habe ich auch gedacht.
Bei uns in der Abteilung gibt es sage und schreibe drei Kollegen mit DESA. Bei knapp 200 Köpfen.

Rettungshase
14.11.2019, 10:32
Hat jemand eine gute Quelle über das Thema Patienten blood Managment. Im Stribel und Amboss gibts fast nichts darüber

Striebel = veraltet
Amboss = Amboss ist halt einfach kein anästhesiologisches Nachschlagewerk und häufig nicht ausreichend für weiterbildungsrelevante Themen oder spezifische Fragestellungen

Zum Reinkommen: https://www.springermedizin.de/das-patient-blood-management-konzept/15068398
https://link.springer.com/article/10.1007/s00101-019-0628-5
Querschnitts-Leitlinien zur Therapie mit Blutkomponenten und Plasmaderivaten = muss (!) man gelesen haben

Ansonsten kannst du vielleicht deine Bibliothek überzeugen, dass 300seitige Buch dazu zu erwerben: Patient Blood Management: Individuelles Behandlungskonzept zur Reduktion und Vermeidung von Anämie; Gombotz et al.

Atya
14.11.2019, 15:11
Hey vielen danke Rettungshase.
Ich werde im Buch nachlesen

Anscheinend gibts prä, peri sowie post Op Management.

Miss_H
14.11.2019, 17:17
Ansonsten kannst du vielleicht deine Bibliothek überzeugen, dass 300seitige Buch dazu zu erwerben: Patient Blood Management: Individuelles Behandlungskonzept zur Reduktion und Vermeidung von Anämie; Gombotz et al.

Ganz ehrlich: Wenn man sich wirklich für das Fach interessiert, ein gutes Grundwissen und viel Zeit hat, dann kann man punktuell in dem Buch nachlesen. Ich sehe bei Atya zum Teil große Lücken im Basiswissen (und ich habe außer Anästhesie PJ nix vorzuweisen), sodass ich erstmal empfehlen würde die Grundlagen gut zu lernen bevor man sich in den Details verliert.

LasseReinböng
14.11.2019, 18:15
Wer praktiziert denn eigentlich schon PBM im Alltag ( ich rede jetzt nicht von Cellsaver o.ä.) ? Interessieren würde mich insbesondere ob es in euren Kliniken Konzepte für die Prämed-Ambulanz gibt.... in Zeiten wo alles immer schneller gehen soll und die Whipple-OP eins, zwei Tage vor der OP erst in der Prämed-Ambulanz aufschlägt so wie in meinem letzten Haus ist das ja utopisch.

Autolyse
15.11.2019, 18:21
Ist das nicht etwas, dass nur in Studien praktiziert wird? Bei uns gab es das nicht nur wegen der kurzen Vorlaufzeit nicht, sondern auch der Kosten wegen nicht. Die intravenösen Eisengaben sind weder im stationären Fall noch für die ambulanten Kollegen abgebildet, also macht es schlicht niemand. Aber kann man bestimmt ein paar tolle Habilitationen drüber schreiben...

Kiddo
15.11.2019, 18:44
Die Uniklinik Frankfurt hat soweit ich weiß eine PBM-Ambulanz.

agouti_lilac
15.11.2019, 18:55
Ich habe mal eine Anästhesistin aus FFM kennen gelernt und die praktizieren es tatsächlich.
Ich meine auch, das Thema hatten wir letztes Jahr oder so im Forum ... hatte Seb1 das nicht auch recht erfolgreich in seinem alten Haus eingeführt??

Vincenco
15.11.2019, 19:44
Unser Chef ist auch sehr PBM begeistert und hat da einiges eingeführt an präoperativer Diagnostik und Maßnahmen. Das meiste wird dabei von den Chirurgen umgesetzt, so dass einige Patienten da schon abgefangen werden und uns dann erst später vorgestellt werden. Wir haben aber auch regelmäßig Patienten im AWR die für die Eisen i.v. Gabe kurzfristig überwacht werden. Jedes Jahr gibts dann immer in der internen Fortbildung die neuen Statistiken wie sehr der EK Einsatz schon im Vergleich zum Vorjahr gesunken ist (Seit Einführung glaub ich 30-40% in den operativen Fächern wenn ich mich recht erinnere). Natürlich immer mit großer Selbstbauchpinselei.

Rettungshase
16.11.2019, 18:09
Bei uns funktioniert das PBM insbesondere bei den Orthopäden sehr gut im Rahmen elektiver primärer Endoprothetik, zumal die sehr an ihrem Fast Track Konzept interessiert sind: Da rennt die alte Dame mit ihrem neuen Knie halt besser nachmittags über den Flur, wenn sie nicht mit einem grenzwertig gerade noch so akzeptablen Hb herumtigert, sondern mit einer guten Grundlage schon zur OP erscheint.

Mano
17.11.2019, 13:46
Wie oft wurde denn vorher bei euch in der Ortho transfundiert?
Bei uns ist das - auch ohne explizites PBM - zumindest perioperativ die absolute Ausnahme (abgesehen von irgendwelchen septischen Wechseln usw.). Was dann auf Station noch veranstaltet wird, weiß ich natürlich nicht, aber es würde mich wundern, wenn da noch größere Mengen verabreicht werden...

Rettungshase
17.11.2019, 15:20
Es kam ganz gelegentlich schon mal vor, aber aktuell weiß ich tatsächlich nicht, wann zuletzt bei einer primären Prothese zuletzt bei uns transfundiert worden wäre.

agouti_lilac
17.11.2019, 15:44
Hüften werden bei uns ständig transfundiert.