Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für Anästhesisten
detysnow
09.09.2021, 09:55
Außerdem solltest du den Tubus mit einliegendem Führungsstab auch der Biegung des hyperangulierten Spatels anpassen. Am besten einfach den Tubus an den Spatel halten und die Biegung exakt kopieren. Dann stimmen Sicht und der Weg den der Tubus nimmt i.d.R. überein.
Genau, Tubus Biegung an Spatel anpassen ist ganz wichtig. Dabei den Tubus samt Führungsstab unbedingt so rund 2cm über die Spatelspitze vor stehen lassen. Schließlich soll einem am Ende des Spatels ja nicht der "Tubus ausgehen". Kann es gerade leider nicht besser erklären.
Außerdem empfehlenswert das Intubationskissen zu entfernen. Da man einen hyperangulierten Spatel hat, braucht man keine direkte Sichtachse und damit auch keine verbesserte Jackson Position. Dafür geht ohne Kissen der Mund oft weiter auf, so dass man im Mund mehr Platz für den Spatel und auch das Manövrieren des Tubus hat.
Wenn man den Tubus zwischen den Stimmlippen hat, er aber nicht weiter rutschen will, am besten Führungsstab raus und dann den Tubus unter leichten Vorschub einmal komplett um 360 Grad drehen. Sieht auf den ersten Blick recht martialisch aus, funktioniert aber fast immer und ist dabei Dank der Dreherei eigentlich sehr schonend..
Viel Erfolg!
Danke für die Tipps!
Es sind gefühlt wenige mm, die mir fehlen, um den Tubus dorthin zu bekommen, wo ich ihn haben möchte. Es funktioniert gefühlt schon etwas besser als ganz am Anfang, aber eben immer noch nicht gut. Heute habe ich mir deswegen dann ein normales Laryngoskop geben lassen (müssen).
Wenn man den Tubus zwischen den Stimmlippen hat, er aber nicht weiter rutschen will, am besten Führungsstab raus und dann den Tubus unter leichten Vorschub einmal komplett um 360 Grad drehen. Sieht auf den ersten Blick recht martialisch aus, funktioniert aber fast immer und ist dabei Dank der Dreherei eigentlich sehr schonend..
Genau! Und immer dran denken: deutsche Tuben haben ein Rechtsgewinde! ;-) :-))
tragezwerg
10.09.2021, 21:08
Genau! Und immer dran denken: deutsche Tuben haben ein Rechtsgewinde! ;-) :-))
Stimmt! Nur nicht die 3,5er zur nasalen Intubation bei Neugeborenen, die haben Linksgewinde.
Spaß beiseite: Das Intubieren mit hyperanguliertem Spatel ist bei "normaler" = nicht schwieriger Atemwegsanatomie oft schwieriger als konventionelles Laryngoskopieren. Aber zum Üben des Handlings taugt es allemal.
Bei meinem Arbeitgeber dürfte ich das Videolaryngoskop allerdings gar nicht so oft "grundlos" benutzen, denn dann reichen die Spatel nicht mehr für die (bei uns recht häufigen) echten schwierigen Atemwege aus.
Whatisgoingon
14.09.2021, 19:28
Sehr geehrte Kollegen und Kolleginnen,
Ich habe heute folgende Situation erlebt:Mallampati 1,Cormack 1,Die Stimmritze konnte ich gut sehen, trotzdem ist der Tubus nicht in die von mir gewünschte Richtung gegangen, dann habe ich erneut eingestellt und es hat geklappt. Ich bin am überlegen, woran es gelegen hat. Ich denke eher nicht, dass die Zunge mir im Weg stand, da ich alles gut sehen konnte. Wahrscheinlich hätte ich mehr Richtung Füße ziehen müssen. Versucht ihr die Zunge nach links zu drücken?
Ich würde mir gern eure Erfahrungen anhören!
Danke im Voraus!
Matzexc1
14.09.2021, 19:41
Ich schiebe die Zunge immer nach links rüber oder versuche es zumindest ;-)
Was für einen Hersteller habt ihr?
Wir haben aktuell Tuben mit der Stabilität von gekochten Spaghetti
Whatisgoingon
21.09.2021, 08:19
Hallo! Also, den Hersteller muss ich mir noch angucken, ich weiß es nicht genau
Ich habe noch eine Frage:hat jemand Erfahrungen mit Praxis der Anästhesie von Springer?
Seid ihr mit dem Buch zufrieden?
Stimmt! Nur nicht die 3,5er zur nasalen Intubation bei Neugeborenen, die haben Linksgewinde.
Spaß beiseite: Das Intubieren mit hyperanguliertem Spatel ist bei "normaler" = nicht schwieriger Atemwegsanatomie oft schwieriger als konventionelles Laryngoskopieren. Aber zum Üben des Handlings taugt es allemal.
Bei meinem Arbeitgeber dürfte ich das Videolaryngoskop allerdings gar nicht so oft "grundlos" benutzen, denn dann reichen die Spatel nicht mehr für die (bei uns recht häufigen) echten schwierigen Atemwege aus.
Lass Dich nicht verarschen! Die 3,5er haben auch ein Rechtsgewinde! Die haben Dir doch was britisches untergejubelt! ;-)
Mit dem Üben ist es bei uns auch so eine Sache. Problem ist, dass die Pflege nach Benutzung des VL erstmal mit x Tüchern und Reinigern im Kabuff verschwindet und sauber macht. Wenn ich jetzt bei jedem Patienten zu Übungszwecken das VL benutze, dann kriege ich am Ende des Tages Klassenkeile... :-nix
Wobei ich bis heute nicht verstehen will, warum mittlerweile alles durch den Steri muss. Hallo? Ein Laryngoskop aus Metall? Wird im Mund benutzt? Steri? WTF!
Früher ging das nach der Intubation gereinigt in den Desi-Eimer, wurde daraus gefischt, abgewaschen, schön sauberpoliert und ab in die Schublade...
Sehr geehrte Kollegen und Kolleginnen,
Ich habe heute folgende Situation erlebt:Mallampati 1,Cormack 1,Die Stimmritze konnte ich gut sehen, trotzdem ist der Tubus nicht in die von mir gewünschte Richtung gegangen, dann habe ich erneut eingestellt und es hat geklappt. Ich bin am überlegen, woran es gelegen hat. Ich denke eher nicht, dass die Zunge mir im Weg stand, da ich alles gut sehen konnte. Wahrscheinlich hätte ich mehr Richtung Füße ziehen müssen. Versucht ihr die Zunge nach links zu drücken?
Ich würde mir gern eure Erfahrungen anhören!
Danke im Voraus!
Wenn der Tubus nicht macht, was DU willst, dann muss er weg! ;-)
Nee, im Ernst: Führungsstab? Oder ohne? Ich intubiere meistens ohne FS. Dazu biege ich die Tuben zu einem Ring (Ende mit dem Cuff in den Ansatz vom Konnektor stecken und ein paar Minuten liegen lassen). Wenn man den dann wieder rauszieht, dann bleibt ein Tubus mit einer schönen Vorbiegung. Damit komme ich zu 99% gut zurecht. Und wenn dann doch jemand nicht will, dann kommt halt ein FS rein. (Achtung: funktioniert halt nicht bei Woodbridgetuben! Die brauchen immer einen FS... ;-))
Wenn Du von der Route abgewichen bist, dann liegt es am ehesten an der Technik! Wie hälst Du den Tubus? Korrektes Halten und Vorschieben des Tubus ist halt wichtig, sonst labbert der halt im Mundraum rum. (Übrigens auch beim VL: s.o...)
Ich schiebe die Zunge immer nach links rüber oder versuche es zumindest ;-)
Was für einen Hersteller habt ihr?
Wir haben aktuell Tuben mit der Stabilität von gekochten Spaghetti
Genau! Zunge immer auf den Spatel aufladen, dann geht die automatisch nach links weg und macht den Weg frei.
Hersteller ist eigentlich egal. Gibt immer welche, die starrer oder labberiger sind. (Aufbewahrung? Alter der Tuben? Weichmacher?) Sind sie zu labberig, FS rein. Zu starr... :-nix Vorsichtig vorschieben! Und hoffen, dass sie mit der Körperwärme und Feuchtigkeit ein wenig flexibler werden mit der Zeit...
tragezwerg
21.09.2021, 10:17
Je nach Beschaffenheit der Führungsstäbe sind die auch eher hinderlich als hilfreich. Wir hatten ne Zeitlang welche, die die Form nicht halten wollten (also ihren Daseinszweck in keinster Weise erfüllten), das war natürlich in Kombi mit dem CMAC echt kacke. Nach tausend Beschwerden hat die Klinik dann wieder andere bestellt...
^^ Fürs C-MAC lohnt sich echt die Anschaffung der Führungsstäbe vom GlideScope.
Jaja, ich weiß, eigentlich nicht dafür gemacht, aber... psssst... letztes Jahr aufm DIVI habe ich länger mit dem Vertreter vom C-MAC geredet, unter anderem auch wegen der völlig bescheuerten FS von denen. Und er musste mir eigentlich in allen Punkten zustimmen. Und hat mir, natürlich völlig inoffiziell sogar bestätigt, dass die FS vom GlideScope deutlich besser sind und außerdem wunderbar mit dem C-MAC funktionieren. ;-)
Daher haben wir zwar (finden alle Schade, war aber leider nicht zu verhindern) vom GlideScope auf C-Mac umgestellt, aber haben die schönen FS behalten. :-)
Wer ihn nicht kennt: https://www.researchgate.net/figure/GlideScopeR-specific-rigid-stylet-shown-alone-and-with-an-endotracheal-tube-in-situ_fig1_5871628
Und noch ein Tipp damals vom GlideScope-Mann: die FS verlieren mit der Zeit ihre Vorbiegung. Einfach EIN Muster original in der Verpackung lassen (oder eine Kopie auf Papier anfertigen und von Zeit zu Zeit die gebrauchten FS anhand des Musters nachbiegen. ;-)
Anne1970
21.09.2021, 15:36
Brutus, du bist wirklich derart smart! :-)
tragezwerg
21.09.2021, 17:19
^^ Fürs C-MAC lohnt sich echt die Anschaffung der Führungsstäbe vom GlideScope.
Jaja, ich weiß, eigentlich nicht dafür gemacht, aber... psssst... letztes Jahr aufm DIVI habe ich länger mit dem Vertreter vom C-MAC geredet, unter anderem auch wegen der völlig bescheuerten FS von denen. Und er musste mir eigentlich in allen Punkten zustimmen. Und hat mir, natürlich völlig inoffiziell sogar bestätigt, dass die FS vom GlideScope deutlich besser sind und außerdem wunderbar mit dem C-MAC funktionieren. ;-)
Daher haben wir zwar (finden alle Schade, war aber leider nicht zu verhindern) vom GlideScope auf C-Mac umgestellt, aber haben die schönen FS behalten. :-)
Wer ihn nicht kennt: https://www.researchgate.net/figure/GlideScopeR-specific-rigid-stylet-shown-alone-and-with-an-endotracheal-tube-in-situ_fig1_5871628
Und noch ein Tipp damals vom GlideScope-Mann: die FS verlieren mit der Zeit ihre Vorbiegung. Einfach EIN Muster original in der Verpackung lassen (oder eine Kopie auf Papier anfertigen und von Zeit zu Zeit die gebrauchten FS anhand des Musters nachbiegen. ;-)
Die Glidescope-FS haben wir auch, aber nur sehr geringe Mengen. Primär stopft die Pflege daher immer die normalen FS in die Tuben.
Ich hab mit dem neuen Glidescope keine Erfahrung (nur mit dem Modell von vor über 10 Jahren), bei uns wurde das CMAC angeschafft, da das damalige Glidescope deutlich dicker war und damit bei kleiner Mundöffnung schlechter anzuwenden war (arbeite in einer Klinik mit sehr viel HNO/MKG-Tumorchirurgie, daher viele kleine Mundöffnungen). Ist das beim neueren Glidescope anders als früher?
D.Hollywood
21.09.2021, 17:56
Nutzt ihr das Cmac Standardmäßig? Bzw wie viele gibt’s davon am eurem Haus?
tragezwerg
21.09.2021, 18:07
Nutzt ihr das Cmac Standardmäßig? Bzw wie viele gibt’s davon am eurem Haus?
Das CMAC ist unser primäres Tool für schwierige Atemwege (wobei ich an einer Klinik mit mehreren Standorten arbeite, an einigen ist auch das Glidescope primär verfügbar). Soweit ich weiß haben wir 3 Stück mit großem Monitor für insgesamt 13 Säle und noch 2 mobile (die mit integriertem Mini-Monitor) für Intubationsnotfälle auf Intensiv etc. Spatel haben wir natürlich deutlich mehr, da bin ich überfragt (wir nutzen primär nur D-Blades, ein paar normale liegen aber auch irgendwo rum).
D.Hollywood
21.09.2021, 21:31
Alles klar ! Bei uns gibt es eines bei 13 Sälen:D ebenfalls nur für schwierigen Atemweg. Von dem Glidesciope habe ich noch nicht gehört.
tragezwerg
22.09.2021, 09:36
Alles klar ! Bei uns gibt es eines bei 13 Sälen:D ebenfalls nur für schwierigen Atemweg. Von dem Glidesciope habe ich noch nicht gehört.
An den Standorten mit geringerer Zahl schwieriger Atemwege (Viszeral, Gyn etc.) haben wir auch deutlich weniger Geräte bezogen auf die Säle.
Nee, im Ernst: Führungsstab? Oder ohne? Ich intubiere meistens ohne FS. Dazu biege ich die Tuben zu einem Ring (Ende mit dem Cuff in den Ansatz vom Konnektor stecken und ein paar Minuten liegen lassen). Wenn man den dann wieder rauszieht, dann bleibt ein Tubus mit einer schönen Vorbiegung. Damit komme ich zu 99% gut zurecht. Und wenn dann doch jemand nicht will, dann kommt halt ein FS rein. (Achtung: funktioniert halt nicht bei Woodbridgetuben! Die brauchen immer einen FS... ;-))
Das habe ich heute probiert. Funktioniert super. Danke für den Tipp!
Whatisgoingon
27.09.2021, 21:21
Hallo, liebe Anästhesisten und Anästhesistinnen!
Ich habe eine Frage-wie kann ich bei einem Patienten mit thorakalem PDK, der Schmerzen angibt, klinisch differenzieren, ob er von einer höheren Konzentration des Medikaments profitiert oder von mehr Volumen(einer höheren Laufrate)? Ich habe schon in einigen Büchern diese Frage nachgeschlagen, finde aber keine Erklärung, die mir das Leben leichter macht
Ich danke euch ganz herzlich!
Matzexc1
28.09.2021, 09:18
Ich selbst würde erstmal die Laufrate steigern und die Begleitmedikation anpasse. Bei uns waren 6ml/h der Standard( 8ml/h nach RS OA), erst wenn das erreicht war haben wir die Konzentration gesteigert.
Ich würde vorab klären wann die Schmerzen auftraten und ob ein Bolus geholfen hat
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright ©2026 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.