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davo
19.05.2020, 20:03
Völlig egal. Ist nicht dein Problem. Sei froh, dass der Stationsarzt zu dir hält. Lass sie meckern, lass sie ablehnend sein - hat für dich zum Glück keine Konsequenzen.

Dass man versucht dir, weil du irgendwas verantwortungsloses oder sonstwie schwachsinniges nicht tun willst, ein schlechtes Gewissen zu machen, wird leider noch oft genug passieren. Sei froh, dass es dir diesmal immerhin egal sein kann.

Markian
19.05.2020, 20:29
Danke davo. Ich bin da irgendwie auch in ein innenpolitisches Geplänkel geraten. Ständig wird der Personalmangel thematisiert, einige Assis wollen auch nicht dass ich mehr Arbeit übernehme, weil der Chef dann denkt es geht ja auch so. Der Chef meint jetzt ich würde mich weigern Verantwortung zu übernehmen und irgendwann müsste ich ja mal. Ich will kein Internist werden und unter diesen Umständen sehe ich auch nicht ein warum ich mich fürs Team reinhauen soll.

Feuerblick
20.05.2020, 08:01
Die Assistenten haben schon recht: Es kann nicht sein, dass ein PJ den Personalmangel kompensieren soll. Das hätte der Chef wohl gerne, weil er bestimmt nur ungern in den Clinch mit der Verwaltung gehen möchte, um neue Assistentenstellen zu bekommen. Aber das ist sein Job. Dein Job ist PJ und Lernen und nicht die Kompensation irgendwelcher Mängel.
Ergo... einfach innerlich Schultern zucken, A**** denken oder den „schlimmen Finger“ zeigen. ;-)

Bonnerin
20.05.2020, 15:03
@ D.Hollywood: Wie geht das denn? Bei uns sind noch nichtmal 1/3 der Prüfungen rum, die letzten Termine sind erst Ende Juni. Mutig, sich dann schon für Mitte Mai auf ne Stelle zu bewerben...
Sollte es zum Vier gewinnt kommen, dann fange ich im August mit Arbeiten an, und selbst da wirds schon fast knapp mit Approbation und dem ganzen Kram.

@Markian: Erstmal danke! Ansonsten bestätigt das ja wieder dein bereits schlechtes Bild von dem Krankenhaus. Ohne Supervision sechs Patienten versorgen...nee danke. Du bist mit der Weigerung auch völlig im Recht. Vor allem, dass es so abgetan wird, als würdest du es nicht wollen und damit dann gleichzusetzen, dass du nix lernen willst...absolut idiotisch, das Ganze. Unbedingt wehren und am Ende knallharte Bewertungen in der Evaluation und im PJ-Portal verfassen!

Ja panisch
20.05.2020, 17:30
Ne schweinerei ist das, was die hier abziehen und dir unterstellen. Habt ihr einen Pj Beauftragten?

D.Hollywood
20.05.2020, 18:26
Manche müssen halt Geldverdienen und momentan kann man ja eh nicht verreisen. Manche haben wahrscheinlich jetzt Blut geleckt.

Das stimmt natürlich, das sollte auch kein Spott sein. Manch einer muss gezwungenermaßen gleich weiter arbeiten. Ich finde nur jeder hätte ein paar Tage Urlaub danach verdient ^^

D.Hollywood
20.05.2020, 18:35
Die hatten ab dem 5. Mai Prüfung bei uns. Obs frühere gab, weiß ich gar nicht. Hmm, vielleicht hing der rasche Arbeitsbeginn mit der Bundeswehr zusammen? Die werden ja auch entsprechend befördert, vielleicht ist das innerhalb von 2 Wochen geregelt?


@ D.Hollywood: Wie geht das denn? Bei uns sind noch nichtmal 1/3 der Prüfungen rum, die letzten Termine sind erst Ende Juni. Mutig, sich dann schon für Mitte Mai auf ne Stelle zu bewerben...
Sollte es zum Vier gewinnt kommen, dann fange ich im August mit Arbeiten an, und selbst da wirds schon fast knapp mit Approbation und dem ganzen Kram.

@Markian: Erstmal danke! Ansonsten bestätigt das ja wieder dein bereits schlechtes Bild von dem Krankenhaus. Ohne Supervision sechs Patienten versorgen...nee danke. Du bist mit der Weigerung auch völlig im Recht. Vor allem, dass es so abgetan wird, als würdest du es nicht wollen und damit dann gleichzusetzen, dass du nix lernen willst...absolut idiotisch, das Ganze. Unbedingt wehren und am Ende knallharte Bewertungen in der Evaluation und im PJ-Portal verfassen!

D.Hollywood
20.05.2020, 19:59
Ich hab die Möglichkeit, demnächst in die Schmerzmedizin für 2-3 Wochen zu rotieren (Intensiv im Juli dann). Hab mich jetzt gut eingelebt in der Anästhesie. Ich habe Bedenken, dass ich nach 2 Wochen OP Pause allerdings wieder zurückfalle und manches nicht mehr so gut kann wie jetzt. Einerseits würde ich gerne einen Einblick in die Schmerzmedizin bekommen, andererseits fürchte ich einen Abfall meiner Lernkurve und dass es mir im OP vielleicht mehr Spaß machen würde (mehr Praktisches?), ich aber möglichst 2-3 Wochen in der Schmerzmedizin verbringen soll. Vielleicht ist es aber auch sehr interessant und man kann vieles für später lernen.

Wie habt ihr es gemacht? Was würdet ihr machen?
Danke ^^

h3nni
20.05.2020, 20:17
Ich würde alles mitnehmen, wo man Einblicke gewinnen kann. Ich denke, 2 Wochen sind ein guter Zeitraum, um in Gruppe und Ambulanz eine Ahnung zu kriegen, was dort läuft, ohne sich dann zu langweilen (was bei meiner Famulatur nach 4 Wochen schon manchmal der Fall war).
Ja, viel Praktisches kann man in der Schmerz nicht unbedingt machen, kann aber viel interdisziplinäre Zusammenarbeit sehen mit Physiotherapie, Psychologie usw.

Markian
20.05.2020, 20:27
Ne schweinerei ist das, was die hier abziehen und dir unterstellen. Habt ihr einen Pj Beauftragten?

Der PJ Beauftragte ist der Chef, was die Sache kompliziert macht. Hätte niemals gedacht, dass ich in einem kleinen kommunalen Haus in der Walachei solche Probleme bekomme. Ich dachte eher die sind schleimfreundlich, weil sie Nachwuchs brauchen. Der Laden ist ein sinkendes Schiff, was sich auch schon in den ersten Wochen bemerkbar gemacht hat. Mir wurde bei kummulativ mehrstündigem Kontakt (ohne Maske!) mit einem später positiven COVID Patienten die Quarantäne und der Abstrich verweigert. Damals hätte ich direkt der Uni schreiben sollen und mich versetzen lassen sollen, aber jetzt muss ich es halt durchziehen bis zum bitteren Ende.

Markian
20.05.2020, 20:29
Ich hab die Möglichkeit, demnächst in die Schmerzmedizin für 2-3 Wochen zu rotieren (Intensiv im Juli dann). Hab mich jetzt gut eingelebt in der Anästhesie. Ich habe Bedenken, dass ich nach 2 Wochen OP Pause allerdings wieder zurückfalle und manches nicht mehr so gut kann wie jetzt. Einerseits würde ich gerne einen Einblick in die Schmerzmedizin bekommen, andererseits fürchte ich einen Abfall meiner Lernkurve und dass es mir im OP vielleicht mehr Spaß machen würde (mehr Praktisches?), ich aber möglichst 2-3 Wochen in der Schmerzmedizin verbringen soll. Vielleicht ist es aber auch sehr interessant und man kann vieles für später lernen.

Wie habt ihr es gemacht? Was würdet ihr machen?
Danke ^^

Ich finde jede Art von Rotation gut, da man einfach eine Abwechslung hat. Ich glaub nicht dass du so schnell alles vergisst. Ich denke du kannst da nur von profitieren und wenn es dir gar nicht gefällt rotierst du halt zurück.

Bonnerin
21.05.2020, 06:02
@D.Hollywood: Ja, am 05. Mai ging es hier auch schon los, aber es streckt sich bis zum 27.6. mit den Prüfungen und es haben auch nicht gerade wenige Leute erst dann Prüfung. Aber eventuell kann das wirklich was mit der Sanitätsoffizierskarriere zu tun haben.

Ich würde dir empfehlen, die Schmerzambulanz mitzunehmen. Bei uns konnte man da auch freiwillig hin für drei Wochen und ich bereue es nicht. Es ist, denke ich, keine Option später nach dem Facharzt, aber es gesehen zu haben war gut. Ich habe da die Patienten recht selbstständig versorgt (und dann gabs ne kurze Besprechung mit den Ärzten und dann die Rezepte) und ich hatte nie vorher die Chance, so gut schwierige Patientenkommunikation zu üben, wie in den drei Wochen. Die Erfahrung möchte ich nicht missen.

@Markian: Das tut mir sehr Leid, weil es mich stark an mein Innere-Tertial erinnert. :/ Hast du wenigstens noch ein paar Urlaubstage, damit es kürzer wird? Ansonsten kommen ja jetzt Pfingsten und Fronleichnam, das sind zumindest nochmal 2 Tage weniger.

Persönlich muss ich sagen (bei mir und im Freundeskreis), dass die kleinen Provinzklitschen oft schlimmer sind und trotz Personalmangel die PJler sehr mies behandeln und als Lückenbüßer ausnutzen. Sehr schade, denn so kämen sie auch mal an Personal für unbesetzte Stellen, wenn es besser wäre.

davo
21.05.2020, 06:24
In der Region meiner Uni haben die kleineren Krankenhäuser immer bessere Bewertungen als die Uni selbst. Im Gespräch mit Kommilitonen hat sich das bestätigt. Es haben wirklich viele aus meinem Semester bei uns in der Region angefangen, aber dennoch nur sehr wenige an den kleinen Häusern. In Wetzlar (Schwerpunktversorger ganz in der Nähe) mehr als ein halbes Dutzend :-)) Aber auch einige an der Uni, und auch viele an Unikliniken anderswo. Der Reiz der großen Stadt ist glaub ich mit ein wichtiger Grund.

@Markian: Es ist wirklich wichtig, zu realisieren, dass der Chefarzt halt einfach dich als billige Arbeitskraft benutzen will um den offensichtlichen Personalmangel zu kaschieren. So spart er dem Klinikum Geld und macht sich bei den Obrigkeiten beliebt. Lass dir auf keinen Fall auf diese Art und Weise ein schlechtes Gewissen machen... es ist nicht deine Aufgabe, alleine zu arbeiten, und es ist auch nicht deine Aufgabe, für ein paar hundert Euro im Monat einen Arzt zu ersetzen. Mach einfach dein Tertial zu Ende, und dann hinterlass eine entsprechende Bewertung auf pj-ranking.de ;-)

@Bonnerin: Alles Gute für den Endspurt! :-top Bald hast du es geschafft.

Markian
21.05.2020, 07:10
Danke für euren Zuspruch! Ja der Eintrag wird definitiv nicht gut ausfallen. Die Pj ranking Einträge die ich gelesen habe waren eigentlich gut, aber auch schon ein paar Jahre her. Das haben viele Assistenten gesagt, dass es hier schnell bergab ging. Ich muss mittlerweile auf drei weiteren Stationen Blutabnehmen, offensichtlich als Strafe. Aber das finde ich persönlich nicht so schlimm. Ich wäre gerne noch mehr in die Funktionen rotiert, aber das kann ich mir momentan abschminken. Ich versuche einfach die Stellung zu halten und das Tertial dann ganz schnell zu vergessen.

davo ich glaub auch, dass du recht hast, dass viele in die große Stadt wollen. Viele bei uns wollen auch an die Uniklinik aus karrieretechnischen Gründen. Ich glaub auch ehrlich gesagt, dass an einem großen Haus deutlich mehr Spektrum abgedeckt wird, wenn die Rotation gewährleistet wird.

Bonnerin hab ich das richtig verstanden, dass du über die Bundeswehr studierst? Weiß man denn dann schon in welche Facharztausbildung, die dich stecken?

WackenDoc
21.05.2020, 07:22
Wieso musst du auf anderen Stationen Blut abnehmen? Bist du als Vampir angestellt?

Vielleicht kapiert der Chef ja irgendwann, dass man halt auch kein neues Personal bekommt, wenn man die PJler (und andere Praktikanten) schlecht behandelt.

Bonnerin
21.05.2020, 09:18
Oh, nein, sorry, wenn das so rüber kam. D.Hollywood hat überlegt, dass die Leute, die er/sie kennt, die jetzt sofort ohne Verzögerung anfangen, beim Bund sind und ich habe nur gemeint, dass er/sie damit vermutlich Recht haben könnte. Ich bin Zivilperson. :-) Fand es nur ein bisschen strange, weil ich mich schon lange vor der Bekanntgabe der Prüfungstermine bewerben musste und mit nem Beginn im Juni wäre man da eventuell noch gar nicht fertig.

Generell wissen die Bundeswehr-Studis aber gegen Ende des PJ ihren Facharzt, habe das bei 2 Kommilitonen so erlebt. Es gibt da ein Gesamtzusammentreffen und da wird dann die Zuteilung den Sanitätsoffizieren mitgeteilt. Die beiden (haben letzten Winter Examen gemacht) haben ihre Erstwünsche (Radio bzw. Anästhesie) bekommen.

Kurz zurück zu mir: Wenn ich bestehe, dann fange ich Anfang August an der Uniklinik in der Anästhesie an. Ich habe da mein Wahltertial gemacht und war mit den Rahmenbedingungen etc. zufrieden. Das Team ist natürlich riesig, insgesamt fand ich die Kollegen sehr nett. Durch die Rotationsplanung ist man i.d.R. auch nach den 5 Jahren fertig mit Narkosen etc. sammeln. :-)

Jetzt aber wieder zu dir: Das ist ne Frechheit sondergleichen, dich da jetzt nur noch Blutabnehmen zu lassen. Kannst du nicht mal ne Mail an euer PJ-Büro schicken im Zweifelsfall? Als Lehrkrankenhaus bekommen die Geld dafür, dass sie dich unterrichten und nicht sklavenartig nur immer Hilfstätigkeiten machen lassen. Gibt es noch andere PJler bei euch, denen es ähnlich geht? Eventuell könnte man da ne Sammel-Mail schicken?

D.Hollywood
21.05.2020, 15:50
Danke für eure Meinungen! Ich werde mich morgen für die Rotation melden. Ihr habt Recht, wenn einem schon die Möglichkeit dafür eingeräumt wird, dann darf man sie ruhig auch nutzen. Das mit der Abwechslung is auch ein guter Punkt, hätte tatsächlich Lust, zwischendurch was anderes zu sehen =)

Markian
22.05.2020, 06:36
Ich hab mit der Uni bei solchen Sachen keine guten Erfahrungen gemacht. Da heißt es dann nur immer ja das ist ja wirklich schlimm, aber wir können nichts machen. Deshalb werde ich es jetzt einfach noch aushalten und wenn es gar nicht mehr geht, dann nehme ich komplett 20 Fehltage.

Arrhythmie
22.05.2020, 14:59
Ich hab wohl echt ein wahnsinniges Glück gehabt mit meiner PJ Auswahl... Wenn ich das von Euch so lese...

Ja panisch
22.05.2020, 15:53
Ich glaube auch nicht, dass das akut was hilft, wenn der nächste Ansprechpartner außerhalb des Krankenhauses ist :/ allerdings solltest du das wenn möglich nach Außen hin kommunizieren oder evaluieren. dass man mit nem Pjler nen Asdistenten ersetzen will ist bestimmt dort kein Einzelfall... glaub der Chef hat da was falsch verstanden.
echt lächerlich, dass man dir hinterher telefoniert, ob du arbeitest. ...sollte man mal bei denen veranlassen, habs Gefühl die haben zu viel Freizeit. Die Energie könnten die woanders investieren.

Ich hab mit der Uni bei solchen Sachen keine guten Erfahrungen gemacht. Da heißt es dann nur immer ja das ist ja wirklich schlimm, aber wir können nichts machen. Deshalb werde ich es jetzt einfach noch aushalten und wenn es gar nicht mehr geht, dann nehme ich komplett 20 Fehltage.