Treffpunkt für gestresste Pj-ler und UAs

[Bonnerin]

Bin gerade echt am Verzweifeln wie ich für das M3 lernen soll. Für mein Wahlfach habe ich alle Themen zusammengefasst rausgeschrieben. Das hat über 2 Wochen gedauert und war verdammt zeitintensiv. Habe heute dann mit dem Lernen angefangen und merke, dass ich das auf keinen Fall für Innere oder Chirurgie machen kann. Das kostet einfach zu viel zeit. Aber wie soll man denn sonst aktiv für Innere und Chirurgie lernen?
Bin gerade echt so überfordert. Irgendwie bin ich das gar nicht mehr gewohnt aktiv zu lernen. Wie macht ihr das und womit?

MEX Innere + Chirurgie und die Fächer "In Frage und Antwort" wechselweise mit meiner besten Freundin ausm Studium durchgesprochen (wir haben zusammen M3 gemacht, aber hatten verschiedene Wahlfächer).

[Heerestorte]

Einfach Fallbücher durch gearbeitet.

[runningMan18]

Einfach Fallbücher durch gearbeitet.

Und wie schafft man es sich die Sachen aktiv auswendigzulernen?

[Heerestorte]

Und wie schafft man es sich die Sachen aktiv auswendigzulernen?

Naja so wie immer halt :-)) Paar mal durchlesen und manches halt gezielt bei Amboss etc nochmal anschauen. Und halt, wenn man Altprotokolle hat und merkt, dass manche Prüfer manches öfter fragen, das gezielt nochmals lesen.

Abgesehen davon ist das M3 einfach einfach und alle die ich kenne, hatten entweder ne 1 oder 2.

Ich weiß, weil das Studium dann rum ist und das die letzte Prüfung ist, dreht man komplett am Rad, aber das ist total unnötig.

[runningMan18]

Naja so wie immer halt :-)) Paar mal durchlesen und manches halt gezielt bei Amboss etc nochmal anschauen. Und halt, wenn man Altprotokolle hat und merkt, dass manche Prüfer manches öfter fragen, das gezielt nochmals lesen.

Abgesehen davon ist das M3 einfach einfach und alle die ich kenne, hatten entweder ne 1 oder 2.

Ich weiß, weil das Studium dann rum ist und das die letzte Prüfung ist, dreht man komplett am Rad, aber das ist total unnötig.

So verrückt bin ich tatsächlich (noch) nicht, aber ich schaff es irgendwie nicht mir Sachen durchzulesen und diese dann zu behalten. Fürs passive Wissen war das Lesen mehr als ausreichen, aber um Sachen aktiv wiederzugeben, weiß ich nicht. Problem ist, dass die letzte mündliche Prüfung im Physikum war. Keine Ahnung wie ich damals gelernt habe, aber nur durch lesen ist mir nicht viel hängen geblieben.

Es gibt ja für viele Fächer diese BASICS Bücher. Reichen die eurer Meinung nach?

[Belle77]

Ich hab vieles in Amboss nachgelesen und mit den Fallbüchern mit meiner Freundin erarbeitet. Während des Falles merkst du ja, wo du Wiederholungsbedarf hast. Ich hatte aber auch anspruchsvolle Prüfer und es war nicht das typische „kollegiale“ Gespräch. 2/4 Prüfer hielten sich für Koryphäen. Die letzten Wochen sind dann geeignet um prüferspezifische Themen zu wiederholen/ erlernen. Standardthemen sollten aber grob sitzen. Ach und die Lernkarten zum Mündlichen Stex habe ich für das grobe Wissen benutzt. Wenn aber dein Prüfer z.B. Kardiologe ist und er dich in den EKGS nach Bigeminus fragt ( laut Protokoll) , dann reichen diese Karten natürlich nicht!

[FuchsiBuchsi]

Und wie schafft man es sich die Sachen aktiv auswendigzulernen?

Wie hast du denn für's M2 gelernt? Auch mit Rausschreiben? Ist ja schon in Anbetracht der Stoffmenge sportlich bis nicht schaffbar.

Ich änder jetzt meine Lernweise nicht, bin aber auch der auditive Typ und hab schon während der M2-Vorbereitung viel vor mich hin gelabert :-micro

[davo]

Fallbücher. Mehr brauchst du nicht. Du kannst dir dann ja mögliche Antworten einfach selbst vorsagen. Oder dich mit einem Lernpartner gegenseitig abfragen.

Alles rauszuschreiben ist völlig ineffizient, unnötig und letztlich auch unmöglich.

[Knicks]

Ich lerne auch mit Fallbückern und gegenseitig abfragen. Zudem werden ne Freundin und ich noch einmal persönlich körperliche Untersuchung üben.
Bei Amboss lese ich fachliches nach und warte halt sonst auch 4. Fach und Prüfer:innen für Altprotokolle..

[runningMan18]

Für mein 4. Fach gibt es leider keine Fallbücher. Aber ich werde es wohl so in Innere und Chirurgie durchziehen.

[davo]

Was ist denn dein viertes Fach?

Für mein viertes Fach gab es auch kein Fallbuch, aber dafür ein Lehrbuch, von dem einer der Herausgeber mein Prüfer war :-))

[FuchsiBuchsi]

Was ist denn dein viertes Fach?

Für mein viertes Fach gab es auch kein Fallbuch, aber dafür ein Lehrbuch, von dem einer der Herausgeber mein Prüfer war :-))

Sehr praktisch :-))

Für mein Wahlfach gibt es auch keine Fallbücher. Ich bin erst im Frühjahr dran, bereite mich aber auf das Wahltertial mit Amboss und Literatur sowie den Vorlesungsaufzeichnungen vor. Vor dem Termin dann die Protokolle. Muss dann mal vor Ort eruieren, eigentlich dürfte der Kreis der potentiellen Prüfer entsprechend klein sein, auch da wir in den letzten Jahren mit dem Wahlfach immer nur eine Handvoll Prüflinge waren.


Das PJ scheint mir eine gute Schule in Sachen Nein sagen. Jedenfalls in dem jetzigen Haus. Nein, ich werde nicht für die Internisten das Blut abnehmen, wenn selbst meine Assistenten sagen, dass ich das nicht machen soll. Und nein, es ist auch egal, was Schwester Anneliese darüber denkt.

[Confused.]

Das PJ scheint mir eine gute Schule in Sachen Nein sagen. Jedenfalls in dem jetzigen Haus. Nein, ich werde nicht für die Internisten das Blut abnehmen, wenn selbst meine Assistenten sagen, dass ich das nicht machen soll. Und nein, es ist auch egal, was Schwester Anneliese darüber denkt.

Ich hab immer gern gefragt „Wer macht das denn sonst, wenn kein PJler da ist?“
Kam aber auch drauf an wer und vor allem
Wie gefragt wird. Ich unterstütz gern und Teamarbeit find ich super aber wenn die Pflege geschlossen beim Frühstück sitzt und ich dann „alles“ machen soll, nur weil ich an der Zimmertür vorbei laufe. Nein danke :)

[FuchsiBuchsi]

Ich hab immer gern gefragt „Wer macht das denn sonst, wenn kein PJler da ist?“
Kam aber auch drauf an wer und vor allem
Wie gefragt wird.

Ganz genau!
(Im konkreten Fall wollte Anneliese sich über die Aussagen der Ärzte hinwegsetzen und mich für die BEs einspannen, für die ich 0,0 verantwortlich bin. Sie bot es den Internisten großzügig an, ohne mich zu fragen. Äh ne, sicher nicht. Dann mach's halt selber :-)):-keks)


Ich unterstütz gern und Teamarbeit find ich super aber wenn die Pflege geschlossen beim Frühstück sitzt und ich dann „alles“ machen soll, nur weil ich an der Zimmertür vorbei laufe. Nein danke :)

So ist es.
Leider tragen wir hier die identischen Klamotten, so dass ich es den Patienten nicht verübeln kann, wenn sie mir Pflegeaufgaben herantragen wollen. Dass ich dann die ewig gleiche Schallplatte abspielen muss, nervt, aber ich sehe meine Verpflichtung dahingegend mit dem unbezahlten Pflegepraktikum als abgegolten an :-meinung

Naive PJler wurden hier an ihrem ersten Tag von der Pflege zum Betten schieben durchs Haus geschickt. Die waren aus dem 3. Tertial und ich stand nur fassungslos daneben. Wir haben für sowas wie jede Klinik auch das entsprechende Team und ne, die waren nicht alle krank. So ein Nepp.

[runningMan18]

An die Leute, die auch mit MEX lernen:
Das 3. Kapitel " Die wichtigsten Leitsymptome" lest ihr euch die durch? Ich weiß nicht so Recht, was ich damit anfangen soll. Habe einfach direkt mit den Fällen angefangen.

[nie]

Kenne jetzt dieses spezielle Kapitel nicht und weiß nicht wie
gut das geschrieben ist aber grundsätzlich ist es schon sinnvoll die Leitsymptome mit den entsprechenden Differenzialdiagnosen zu kennen.

Ich wurde in meinem M3 z.B. nach den verschiedenen Ursachen von Thoraxschmerzen gefragt und welche Untersuchungen mich da weiter bringen.

[runningMan18]

Kenne jetzt dieses spezielle Kapitel nicht und weiß nicht wie
gut das geschrieben ist aber grundsätzlich ist es schon sinnvoll die Leitsymptome mit den entsprechenden Differenzialdiagnosen zu kennen.

Ich wurde in meinem M3 z.B. nach den verschiedenen Ursachen von Thoraxschmerzen gefragt und welche Untersuchungen mich da weiter bringen.

Denke ich auch. Muss man eigentlich fürs M3 Normwerte des Labors kennen? In den Fallbüchern wurden mir immer wieder Werte ohne Normwerte angezeigt. So weiß ich gar nicht die Normwerte von MCV, MCH, AST, usw...
Leukos, CRP, Crea, Hb und HKT sind ja bekannt. Kann man in einer Prüfung auf Referenzwerte hoffen?

[nie]

Ich glaube kaum, dass da jemand nach harten Zahlen fragt. Man muss sich im M3 auch ein bisschen von dem Gedanken verabschieden, dass einen stumpf Fakten abgefragt werden. Das ist nicht das IMPP und es gibt nichts zu ankreuzen.

[h3nni]

Bei mir waren wir in nem Seminarraum und die Werte kamen direkt aus dem SAP. Insofern waren sie rot hinterlegt und Referenzen standen glaub auch daneben.
Aber kann natürlich auch sein, dass die Werte rauskopiert sind.

Wenn du ein bestimmtes Fach mit einer bestimmten Erkrankung mit entsprechenden Werten hast (bei mir Malignes Melanom mit LDH und S100B, was dann auch stagingrelevant ist), würde ich das aber tatsächlich auswendig wissen ;)

Und das mit den Leitsymptomen habe ich mal überflogen, für Diagramme Auswendiglernen war ich zu wenig motiviert.

[whatshername]

Es ist so nervig, dass wir immer noch nicht unsere Prüfungstermine und Prüfer wissen. So macht es halt überhaupt keinen Sinn zu lernen, aber falls man doch einen frühen Termin hat will man die Zeit jetzt natürlich nicht ungenutzt verstreichen lassen.