Treffpunkt für gestresste Pj-ler und UAs

[Absolute Arrhythmie]

Herzlichen Glückwunsch an alle frischen Ärzte! :-)

Bei mir geht's am Montag mit einer Einführungsveranstaltung los, die nervigerweise an der Uni ist (ich mache mein PJ an einem weiter entfernten Lehrkrankenhaus) und den ganzen Tag dauert. Also fahre ich morgen zum KH um meinen Schlüssen für das Zimmer im Personalwohnheim entgegen zu nehmen und mich etwas einzurichten, fahre dann wieder zurück, um dann Montag morgens nach Bonn zu tingeln und abends wieder ans Lehrkrankenhaus zu fahren (natürlich 125km pro Strecke...). Naja, es ist halt wie es ist.
Dienstag geht's dann im Lehrkrankenhaus mit einer kleinen Einführung und dem ganzen Verwaltungskram los. Ich starte mit dem Innere-Tertial und bin in der Hämato-Onko eingeteilt. Ein bisschen Schiss hab ich ja schon, aber ich freu mich auch, dass es jetzt endlich wieder praktisch wird.
Nur über die 2,50€ "Stundenlohn" könnte ich mich immer noch tierisch aufregen. Das ist so eine Ausbeute im PJ, und dann wird die Aufwandsentschädigung auch noch fast komplett am Bafög abgezogen... Aber gut, auch daran kann man jetzt akut nix ändern, ich hoffe nur dass ich schnell ins Studenten-Dienst-System der Klinik reinkomme und mir da ein paar Euro dazu verdienen kann.

[sheep]

hm, ich hab mich aus dem grund gegen ein haus mit "aufwandsentschädigung" entschieden - hätte sich wirtschaftlich für mich wirklich null gelohnt mit bafög - zumal hier eh nur die peripheren häuser zahlen und ich keinen bock auf pendeln/wohnheim hatte.

klingt auf jeden fall dezent stressig mit der pendelei bei dir, aa... unsere einführung ist gsd in der pj-klinik selbst.

wieviele studientage habt ihr denn so im schnitt/monat?

[Absolute Arrhythmie]

ich hab mich aus dem grund gegen ein haus mit "aufwandsentschädigung" entschieden - hätte sich wirtschaftlich für mich wirklich null gelohnt mit bafög - zumal hier eh nur die peripheren häuser zahlen und ich keinen bock auf pendeln/wohnheim hatte.

klingt auf jeden fall dezent stressig mit der pendelei bei dir, aa... unsere einführung ist gsd in der pj-klinik selbst.

wieviele studientage habt ihr denn so im schnitt/monat?

Bei uns zahlen alle Lehrkrankenhäuser eine Aufwandsentschädigung, hätte also die Uni wechseln müssen um das zu umgehen, und es macht ja auch finanziell am Ende keinen großen Unterschied wo das Geld herkommt... Ich finde es ist nur prinzipiell eine unverschämte Ausbeutung... In Bonn selbst kämen dann auch noch die (enormen) Kosten für eine Wohnung oben drauf, die spare ich mir jetzt komplett, weil ichs für das Wohnheimzimmer nichts zahlen muss. So würde ich theoretisch sogar ohne zusätzliches Arbeiten über die Runden kommen (wenn auch auf niedrigem Standard). Pendeln wird ich dann nur am Wochenende, das sollte für ein paar Monate machbar sein.

Auf die exakte Regelung der Studientage bin ich mal gespannt, die Uni Bonn schreibt nur vor man solle etwa eine Stunde täglich zum Eigenstudium zur Verfügung haben... "Mein" KH hat es wohl so geregelt, dass man regelmäßig Fortbildungen hat (mehrmals die Woche) und zum Freizeitausgleich dann alle zwei Wochen einen Tag frei. Aber das erfahre ich alles erst am Monat endgültig, die Informationslage dieser Uni ist einfach mal so extrem mies und dürftig, dass ich froh bin in einem Jahr mit dieser Institution nicht mehr viel zu tun zu haben :-))

[davo]

Herzlichen Glückwunsch an die, die "es" nun geschafft haben! Und viel Erfolg an die anderen! :-top

Bei mir ist fast so wie bei dir, sheep, nur dass ich zuerst acht Wochen ACH/VCH mache und dann acht Wochen UCH. Wie der Montag aussieht weiß ich ehrlich gesagt noch nicht - aber ich hab zur Begrüßung schon eine Nachricht von der Ärztlichen Direktion bekommen dass man sich auf mich freue. Ich bekomm eine Aufwandsentschädigung und eine äußerst günstige Wohnung im Personalwohnheim, sodass das Tertial selbstfinanzierend sein sollte.

An den Lehrkrankenhäusern der Uni Gießen gibt es ja nach wie vor Studientage, aber nachdem ich mein erstes Tertial extern mache, werde ich wahrscheinlich keine Studientage haben. Man nimmt aber natürlich an allen Fortbildungen für die Assistenzärzte teil, und das alltägliche Teaching in der Abteilung soll, vom Chefarzt bis zum Assistenzarzt, top sein.

Ich bin schon gespannt und freue mich bereits.

[Differenzialdiagnose]

Sehe das auch so wie AA. PJ ohne Aufwandsentschädigung, Lerntage und Essen geht gar nicht. Selbst mit Bafög kommt da bei mehr rum als ohne.

Ist auch son elendiges Rumgekasper für Leute, die dann später als Arzt stumpf OptOut-Verträge unterschreiben, nach'm Ausloggen um 17 Uhr noch bleiben oder ihren Stundenerfassungszettel frisieren, weil's sonst der Chef nicht unterschreibt.


Ansonsten bin ich jetzt auch mal auf nächste Woche gespannt. Vielfach irgendwie alles noch so ein bisschen wirr. Was muss/kann man vorher schon erledigen, was wird erst ab ersten Tag/erster Woche geklärt. Insbesondere finde ich lustig, dass die PJ-Verantwortliche noch zwei Wochen in Urlaub ist... ;D

[nie]

Glückwunsch an alle, die jetzt Ärzte sind :-party

Bei mir ist jetzt schon mehr als die Hälfte des PJs rum und kanns noch gar nicht glauben. Es ging wirklich unglaublich schnell. Und ich muss sagen, dass es mir insgesamt echt gut gefällt. Gibt natürlich immer mal Null-Bock-Tage und Sachen, die nicht ganz so toll sind aber sowohl mein Innere Tertial als ich die Chirurgie haben mir bisher gut gefallen und machen auch Spaß. Hab im Vorfeld immer so viel Negatives über das PJ gehört/gelesen und bin echt froh, das sich quer durch diverse Abteilung bisher überwiegend positive Erfahrungen gemacht haben und schon wirklich viel mitnehmen konnte :-)

Allen neuen PJler wünsche ich einen guten Start! Nehmt so viel mit wie ihr könnt, schaut euch viel an und nutz die Zeit, nochmal ohne Verantwortung und Zeitdruck zu lernen.

[sheep]

Sehe das auch so wie AA. PJ ohne Aufwandsentschädigung, Lerntage und Essen geht gar nicht. Selbst mit Bafög kommt da bei mehr rum als ohne.
wem sagst du das... aber in puncto pj-vergütung beissen wir seit jahren echt auf granit. wie gesagt - hier zahlen fast nur die häuser der peripherie (summen von durchschnittlich um die 300€, also echt ein witz) bzw. lehr-kh umliegender bl - das einzige "zugeständnis" ist ne kostenfreie warme mahlzeit/tag - sowie ein (offizieller) studientag/monat... wird sich so bald vermutlich auch nicht ändern, immerhin kommen die studenten ja auch so in scharen... :-?



Gibt natürlich immer mal Null-Bock-Tage und Sachen, die nicht ganz so toll sind aber sowohl mein Innere Tertial als ich die Chirurgie haben mir bisher gut gefallen und machen auch Spaß.
bin echt gespannt auf mein innere-tertial... :-wow hab es ja extra nach hinten gelegt, um mir dort ein paar wochen lernfrei nehmen zu können - und das ganze so etwas abzukürzen. ich mochte das fach halt während der gukp-ausbildung schon nicht so besonders (onko/palli mal ausgenommen) - und das studium hat meine begeisterung für die innere auch nicht weiter fördern können... ist einfach nicht meins. zna/funktionsabteilungen schon eher - aber diese ultra öde basisarbeit auf station inkl. stundenlanger (chef)visiten, 2000be-s/tag, das verfassen unzähliger ellenlanger briefe in akkordarbeit... :-kotz! :-oopss


habt ihr euch eigentlich fürs pj noch irgendwas checklistenmäßiges für die kitteltasche besorgt (aktuelles arzneimittelpocket? checkliste innere/chirurgie/...?)? - oder setzt ihr zum nachschlagen voll & ganz auf amboss/apps/ggf. literatur vor ort?

[nie]

wem sagst du das... aber in puncto pj-vergütung beissen wir seit jahren echt auf granit. wie gesagt - hier zahlen fast nur die häuser der peripherie (summen von durchschnittlich um die 300€, also echt ein witz) bzw. lehr-kh umliegender bl - das einzige "zugeständnis" ist ne kostenfreie warme mahlzeit/tag - sowie ein (offizieller) studientag/monat... wird sich so bald vermutlich auch nicht ändern, immerhin kommen die studenten ja auch so in scharen... :-?



bin echt gespannt auf mein innere-tertial... :-wow hab es ja extra nach hinten gelegt, um mir dort ein paar wochen lernfrei nehmen zu können - und das ganze so etwas abzukürzen. ich mochte das fach halt während der gukp-ausbildung schon nicht so besonders (onko/palli mal ausgenommen) - und das studium hat meine begeisterung für die innere auch nicht weiter fördern können... ist einfach nicht meins. zna/funktionsabteilungen schon eher - aber diese ultra öde basisarbeit auf station inkl. stundenlanger (chef)visiten, 2000be-s/tag, das verfassen unzähliger ellenlanger briefe in akkordarbeit... :-kotz! :-oopss

hatte im Vorfeld auch eher wenig Lust auf Innere (und Chirurgie :-oopss), aus den von dir genannten Gründen. Aber auf beiden Stationen, auf denen ich eingeteilt war, waren super nette Assistenzärzte (teilweise in meinen Alter), die uns PJler sofort ins Team integriert haben. Wir haben viel selbst untersucht, durfte jederzeit mit zu Untersuchungen/Interventionen gehen, haben viele praktisches Sachen machen können, haben viel teaching bekommen (alle unsere Aufnahmen wurde durchgesprochen, wir haben alle Untersuchungsergebisse/Labore gemeinsam besprochen etc.) und die Visiten waren überschaubar lang und für uns PJler tatsächlich lehrreich. Wir waren mehrere PJler und haben uns die BEs geteilt, da waren die in der Regel schnell erledigt. Arztbriefe hab ich keine 10 Stück geschrieben und zumindest meine Briefe hatten auch eher überschaubaren Umfang :D
Im Vorfeld konnte ich mir auch nicht vorstellen, dass das ansatzweise interessant ist aber es hat wirklich Spaß gemacht und wenn man Teil des Teams ist und voll in die Patientenbetreuung eingebunden ist.

Wenn man in kleineren Häusern ist (ich war an der Uni), ist man oft auch nicht fix einer Station zugeteilt und kann sich frei zwischen Station, Funktionsabteilung und ZNA bewegen. Aktuell in der Chirurgie hab ich eigentlich mit Stationsarbeit so gar nichts am Hut und gehe eigentlich nur einmal morgens auf Station zur Visite und noch 1-2 Mal im Laufe des Tages wenn noch eine BE übrig ist oder ein Zugang gelegt werden muss. Den Rest der Zeit verbringen ich in der ZNA oder im OP.


habt ihr euch eigentlich fürs pj noch irgendwas checklistenmäßiges für die kitteltasche besorgt (aktuelles arzneimittelpocket? checkliste innere/chirurgie/...?)? - oder setzt ihr zum nachschlagen voll & ganz auf amboss/apps/ggf. literatur vor ort?

Hatte mir zu Beginn des Innere Tertials eine Checkliste Innere ausgeliehen und nie reingeschaut. Wenn ich was nachlese, dann meistens bei Amboss. Oder ich google, was ich wissen will. Für Medikamente hab ich eine ganz nützliche App (Arznei aktuell), in die ich oft reingucke.

[davo]

Arznei aktuell hab ich ebenfalls, dazu noch Labormedizin pocket... ansonsten nehm ich mir noch den "Klinikleitfaden für alle Stationen" sowie das KLB Chirurgie von Thieme mit.

[Absolute Arrhythmie]

Ich nehme mir ins KH kein Buch mit. Hab Arzneimittelpocket, Amboss und fürs erste Tertial jetzt noch Onkopedia als App auf dem Handy, ansonsten Google.
Ein klassisches Notizbuch hab ich mir zugelegt, um mir da alles wichtige rein schreiben zu können.

[Differenzialdiagnose]

wem sagst du das... aber in puncto pj-vergütung beissen wir seit jahren echt auf granit. wie gesagt - hier zahlen fast nur die häuser der peripherie (summen von durchschnittlich um die 300€, also echt ein witz) bzw. lehr-kh umliegender bl - das einzige "zugeständnis" ist ne kostenfreie warme mahlzeit/tag - sowie ein (offizieller) studientag/monat... wird sich so bald vermutlich auch nicht ändern, immerhin kommen die studenten ja auch so in scharen... :-?


Ja ebendrum. Und selbst wenn, warum gehen da überhaupt noch Leute hin? Sollen die Kliniken stattdessen eine Blutabnahmeschwester, einen Hakenhalterassi oder einen weiteren Assistenten anstellen. Die kosten mehr..

Und so Dinger wie Seminare sind auch immer so ein zweischneidiges Wert. Bei uns an der Uniklinik wurden die Lerntage abgeschafft, weil man ja so geile Lehre und Seminare betreibt. Gut, die fallen zu 90% aus, weil die Ärzte selber keine Zeit haben, aber immerhin kann der PJler/Famulant ja dann brav irgendwo auf Station oder im OP helfen.

[sheep]

ah, danke euch - hab mir "arznei aktuell" und das "labormedizin pocket" jetzt auch mal geladen... sehen ja ganz brauchbar aus :-)

@nie: okay, das klingt jetzt wirklich nicht allzu dramatisch :-)) würde mein innere-tertial ähnlich verlaufen, könnte ich damit wohl recht gut leben ;-)


Und selbst wenn, warum gehen da überhaupt noch Leute hin?
es ist eben nicht jeder so unendlich flexibel, dass er während des pjs mal eben für ein ganzes jahr sein leben komplett umkrempeln kann - nur um in ner klinik arbeiten zu können, die wenigstens ein kleines "lehrgeld" zahlt ;-) unter meinen kommilitonen (mich eingeschlossen) gibt es viele, die während des pjs arbeiten müssen und ihre (sicheren/gut bezahlten) jobs nicht kündigen möchten, wg. der diss rel. ortsgebunden sind, die keinen bock auf wohnungstausch/personalwohnheim am adw haben, die verpflichtungen wie familie/kinder haben oder gar in die pflege von angehörigen eingebunden sind, die ihre tiere irgendwie versorgen müssen (in unserem fall 2 pferde, 2 katzen und etwas kleinvieh - die nimmt man nicht mal eben so mit - und es findet sich auch idr. niemand, der sich 1jahr lang drum kümmert...). ferner deckt unser semesterticket nur nen relativ kleinen bereich ab, sodass pendeln in etwas weiter entferntere städte nicht nur super zeitraubend, sondern mitunter auch recht teuer werden kann. alles aspekte, die die studis dazu bewegen, dann eben doch die a-backen zusammen zu kneifen und für lau ackern zu gehen... mal ganz davon abgesehen, dass das spektrum der größeren (innerstädtischen) häuser für viele interessanter ist, als das der (meist deutl. kleineren) peripheren/kommunalen kliniken... ;-) aber klar, vom grundsatz her haste natürlich schon recht...

[Miri_Ka]

Bestanden mit 1! Und das, obwohl mir zwischendurch das Wort "transversal" nicht mehr eingefallen ist :-))

[xyl15]

Sehr cool! Herzlichen Glückwunsch!

[Pampelmuse]

Danke :-) naja, ich fand es stellenweise ziemlich willkürlich und auch etwas unfairer als die anderen Prüfungen im Studium, aber es ist geschafft. Waren auf jeden Fall zwei Tage, die ich nicht nochmal haben muss. Hat ansonsten aber gepasst :D

YEEEEEAH!!! Gratuliere!!!!!

[maniac89]

Ich bin auch durch und ganz zufrieden, wie es gelaufen ist. Auch wenns für die absolute Traumnote nicht ganz gereicht hat ;) Viel Glück an alle, die es noch vor sich haben und guten PJ-Start an die Neuen!:-top

[Atya]

Ich bin schon aufgeregt wie das morgen 1pj Tag in der Chirurgie sein wird!

Kein Studentenleben mehr 😅

[Krötino]

Jo willkommen! Ab jetzt bist du.. Hilfs..irgendwas. Im besten Fall gerne gesehen :-) Im schlimmsten Fall der Depp vom Dienst... Aber das Studentenleben geht schon noch etwas weiter ;-)

Ich muss sagen ich bin über die vielen positiven PJ Berichte hier doch erstaunt. Mich hat es bis jetzt eher demotiviert, aus meinem Umfeld ist bunt gemischt als dabei (sehr gut bis sehr schlecht)...

[jinkxed]

Hey ihr Lieben, kann ich euch mal kurz um Rat fragen, es ist aber ziemlich bescheuert, seid vorgewarnt...
Ich hatte eigentlich vor, einen schwarzen Anzug und schwarzes Hemd mit schwarzer Krawatte anzuziehen. Ich fühle mich generell super unwohl im Anzug und bin schon gespannt, wie das überhaupt funktionieren soll, kaufe mir auch nur fürs Examen extra einen. Jetzt meinte aber eine Freundin, ganz in schwarz würde den Prüfern Pessimismus signalisieren und ich solle lieber klassisch ein weißes Hemd anziehen. Ich mache mir eigentlich nie Gedanken um sowas und wäre alleine da auch niemals drauf gekommen. Aber jetzt verunsichert mich das doch irgendwie. Was meint ihr dazu?

[Cliff100]

Ehrlich? ALLES schwarz? Schon ziemlich trist. Ist doch keine Beerdigung, und selbst da würde ich als Kontrast weißes Hemd zu schwarzer Krawatte bevorzugen. Also beim besten Willen: empfehlen kann ich dir das nicht.
Schwarzer Anzug, weißes oder hellblaues Hemd und dazu ne frische Krawatte. Bordeaux-Rot mit leichter Textur zum Beispiel, oder nen frisches Streifenmuster in leichten Pastelltönen. Kann ja ggf. die Farbe des Hemdes aufgreifen. Oder nem eleganten dunkelblauen Anzug, dann aber eher kein hellblaues Hemd. Gibt da einige Möglichkeiten. Aber alles schwarz - ich würds lassen. Auch wenn das im Film zuweilen cool aussehen mag - ich bin überzeugt im echten Leben und erst Recht beim Examen verwundert es eher wenn es nicht sogar irritierend wirkt.
Nimm dir doch am besten die Freundin mit zum einkaufen und lass dich von ihr beraten 😉
Auch weißes Hemd und schwarze Krawatte würde ich lassen - das trägt man mE eher zu ner Hochzeit oder ne Beerdigung.