Die Kinder-Ecke

[pieks]

habt ihr keine hausinternen Leitlinien?
Beim Icterus praecox ist nicht allzu selten der Coombs negativ

Habt ihr eine Neo Level 1?
Normalerweise müssten dann 2 Ärzte im Dienst sein.
Einer für die Neo - einer für "das Haus"




I Letzte Nacht hatte ich nach längerer Pause ein Kind mit einem Ikterus praecox, vermutlich Morbus haemolyticus neonatorum (es passt eigentlich alles, nur der Coombs ist negativ). Da habe ich ewig gesucht, weil ich nicht mehr wusste, wie die Therapiekontrolle erfolgen soll. Im Buch steht so viel über Ursache und Austausch und Immunglobuline, aber das rein praktische Vorgehen mit intensivierter Fototherapie mit zwei Lampen und Kontrolle nach 4-6 h, ob es um 20-30 µmol/l runtergegangen ist, steht irgendwie nicht so sortiert drin.
i

[pieks]

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[annekii]

Wir haben schon einen Hausstandard, aber der beinhaltet das nicht ordentlich. Ich werde es mal anregen.
Wir sind Level 2 und haben nur einen im Hausdienst.

[pieks]

Ja .. reg´das mal an ..


Ich denke mal, dass cali-moose auch in einer Neo Level 2 arbeitet - deshalb wird sie jetzt erstmal in der Neo "dienstfit" gemacht.

Wie gesagt: dass der Coombs negativ ist, spricht nicht gegen einen M. hämolyticus neonat.
Ist die Mutter rh neg.?


Wir haben schon einen Hausstandard, aber der beinhaltet das nicht ordentlich. Ich werde es mal anregen.
Wir sind Level 2 und haben nur einen im Hausdienst.

[annekii]

Nee, nicht rhesus-, sondern 0B-Konstellation. Wir hatten es auch schon ein paar Mal, dass der Coombs negativ war und noch andere Sonderlichkeiten, sodass wir da auch noch andere Dinge nachgeschaut haben, die es dann auch waren. Vermutlich sind wir da einfach ein wenig auf Kolibris geeicht.
Aber hier ist sonst auch alles passend, HK 0,43, Retis 107, schon Nabelschnur-Bili bei 70.

[WalterSobchak]

Abgefahren, noch nie gesehen. Hat das Kind "nur" nen Ikterus oder auch nen richtigen Hydrops mit Ergüssen etc.?
Dann lasset die Lampen mal strahlen ;-)
Hat schon mal einer von euch austauschtransfundiert?

[pieks]

Ich hab´s schon einige Male gesehen .. Icterus praecox ohne Hydrops. Bili 7 Std. pp 15mg/dl ... Kommentar der Neoschwestern (ich war noch nicht lange in dieser Klinik )..."was soll das denn .. das hatten wir ja (hier) noch nie, ein reifes Kind, das wir mit 15 Bili aufnehmen und unter die Lampe soll" ...????
Austausch mussten wir auch schon mal machen ...kommt allerdings wohl eher selten vor.. wenn dann ist eh´der/die OA/OÄ "gefragt
Abgefahren, noch nie gesehen. Hat das Kind "nur" nen Ikterus oder auch nen richtigen Hydrops mit Ergüssen etc.?
Dann lasset die Lampen mal strahlen ;-)
Hat schon mal einer von euch austauschtransfundiert?

[annekii]

Ja, auch bei uns immer nur ohne Hydrops. Ich meine, es müsste jetzt das dritte oder vierte Mal gewesen sein, in 6 Jahren.

[Chaoskätzchen]

Gerade bei Blutgruppen-Konstellationen liegt häufig kein positiver Coombs vor. Häufig hilft eine sphärozytose-ähnliche Veränderung noch weiter. Auch sieht man bei Blutgruppenkonstellationen praktisch nie nen Hydrops, da die Antikörper zum einen IgMs sind, die nicht über die Plazenta gehen. Zum anderen werden die A- und B-Merkmale auf den Erys des Kindes erst recht spät in der Schwangerschaft präsentiert.

[WalterSobchak]

Erschreckend, wie wenig man doch weiß :-oopss:heul:

[pieks]

Wie meinst Du das? ... bzw. warum? Ist irgendwas passiert?
Erschreckend, wie wenig man doch weiß :-oopss:heul:

[WalterSobchak]

Das bezog sich auf die Blutgruppenkonstellationen und den selten positiven Coombs-Test beim M. haemolyticus...
Hab offenbar transfusionsmedizinischen Nachholbedarf :-((

[annekii]

Das Kind konnte nun übrigens nach 1 x 14 und 2 x 12 h Fototherapie nach Hause gehen.

[pieks]

Naja ... sieh das mal locker.
Man kann nicht alles wissen/nicht alles schon mal gesehen haben
Das bezog sich auf die Blutgruppenkonstellationen und den selten positiven Coombs-Test beim M. haemolyticus...
Hab offenbar transfusionsmedizinischen Nachholbedarf :-((

[pieks]

wie lange habt ihr das Kind denn "überwacht".
In einem Fall, den ich erlebt habe kam das Kind im Verlauf noch ca. 1 Woche zur Kontrolle und musste am Tag 6 wieder aufgenommen werden und hat noch mal PT gebraucht
Das Kind konnte nun übrigens nach 1 x 14 und 2 x 12 h Fototherapie nach Hause gehen.

[annekii]

Dienstagnacht begonnen, Entlassung heute. Fr und Sa ohne Therapie und kein relevanter Anstieg.

[pieks]

O.K. - Eltern gehen ja vermutlich mit Kind zum Kinderarzt, der hoffentlich merkt, wenn das Bili wieder zu hoch sein sollte
Dienstagnacht begonnen, Entlassung heute. Fr und Sa ohne Therapie und kein relevanter Anstieg.

[annekii]

Die Hebamme ist informiert und kommt noch täglich für die ersten 10 Tage. Und wenn die Kinder trinkfaul werden, kommen die Eltern ja eh.

[WalterSobchak]

Und wenn die Kinder trinkfaul werden, kommen die Eltern ja eh.

Och, ich hab auch schon Eltern erlebt, die stolz waren, dass das Kind "so schön durchschläft" ... :-?

[Muriel]

Kann man aber auch nicht unbedingt einen Vorwurf machen. Denn ganz ehrlich: Das weiß nun wirklich nicht jeder, wieviele Mahlzeiten in welchen Mengen normal oder nötig sind. Und gerade in den ersten Tagen schlafen ja wirklich viele Kinder fast ununterbrochen und müssen zum Stillen/Fläschchen geweckt werden. Und es gibt auch genügend Nachsorgehebammen, die davon nicht die allergrößte Ahnung haben bzw. keine auf die entsprechenden Eltern abgestimmte suffiziente Aufklärung betreiben.