Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Der "ich schreibe gerade meine diss" Thread
Reihe mich auch mal hier rein und ärgere mich, dass word dauernd meine zitationen durcheinanderschmeisst. krieg ich aber noch hin :-kotz:-))
Die Niere
31.08.2010, 09:12
Der Rand ist in der Regel für Korrekturen an der Seite gedacht und nicht oben und unten, aber wie schon gesagt, das kann an DEINER Uni anders sein. Deswegen alte Diss holen (die sind sicher okay, wenn sie angenommen wurden) und das Layout einfach übernehmen...es gibt andere Dinge bei der Dissertation, für die man seine Zeit verschwenden kann als ein eigenes Layout.
gruesse, die niere
Kackbratze
31.08.2010, 13:00
Word schmeisst die durcheinander?
Welches Programm nutzt Du denn um die einzubringen, oder machst Du das per Hand?
Endnote "würfelt" nicht, sondern macht es so, wie du es einstellst.
Wenn Du deine Art der Literaturverzeichnisanordnung (geiles Wort) geändert hast im Style ändert Endnote das immer wieder, wenn es auf dein Dokument zugreift.
Check deinen Style! (und willkommen im unfreiwilligen HipHop-Thread)
;-)
es gibt andere Dinge bei der Dissertation, für die man seine Zeit verschwenden kann als ein eigenes Layout.
:-dagegen
Widerspruch! Das seh ich ganz anders! Viele Leute (den Arbeiten zufolge, die ich mir in letzter Zeit angesehen habe: der absolute Großteil) geben sich mit dem Layout nämlich überhaupt keine Mühe und das finde ich für eine wissenschaftliche Veröffentlichung absolut mangelhaft!
Daher verlass ich mich auch nicht darauf, wie es andere haben, sondern bastle mir das nach den Vorgaben selbst!
Mir als Gutachter wäre ein ordentliches Schriftbild und ein stimmiges Layout mindestens genauso wichtig wie der Inhalt. Darüber hinaus sagt das Layout nicht selten auch etwas über die Qualität der Arbeit aus...
Die Niere
31.08.2010, 15:06
In der Regel werden dir vom Journal Vorgaben bzgl. des Layouts gemacht und sogar Word-Vorlagen beigelegt, so dass hier das Argument auch wegfällt.
Es braucht sicher eine adäquate Themenaufteilung mit Unter-Überschriften, irgendwo ne Seitenzahl und den gewünschten Rand...der Inhalt ist sicher viel, viel wichtiger.
gruesse, die niere
Da kann man sicher drüber streiten. Im Endeffekt ist der Inhalt sicherlich das Wichtigste. Da geb ich dir schon Recht.
Aber ich rede ja auch nicht nur von Journalveröffentlichen (da sitzen ja dann noch Leute, die das ganze verbessern), sondern von den Otto-Normal-Doktorarbeiten!
Und da gilt leider: Formatvorlage hin oder her! Die meisten Leute geben sich trotzdem dermaßen wenig Mühe mit der Formatierung. Wie kann es zum Beispiel sein, dass es so viele Arbeiten gibt, bei denen jede 2. Seite nur halbvoll ist, weil irgendeine Grafik nicht passt! Wenn ich dann sehe, dass viele Leute einfach die SPSS-Tabellen in Word kopieren, krieg ich echt zuviel. Jedes Journal würde das zerreißen!
Ich finde, es gehört eben auch zum wissenschaftlichen Arbeiten, seine Ergebnisse adäquat zu präsentieren. Meiner Meinung wird da viel zu wenig drauf geachtet! Auch in diesem Punkt kränkt der medizinische Doktor.
Viel zu oft ist die Arbeit - ganz salopp gesagt - "hingeschissen" und dafür gibts dann auch noch die beiden wichtigen Buchstaben...
:-meinung
Word schmeisst die durcheinander?
Welches Programm nutzt Du denn um die einzubringen, oder machst Du das per Hand?
Endnote "würfelt" nicht, sondern macht es so, wie du es einstellst.
Wenn Du deine Art der Literaturverzeichnisanordnung (geiles Wort) geändert hast im Style ändert Endnote das immer wieder, wenn es auf dein Dokument zugreift.
Check deinen Style! (und willkommen im unfreiwilligen HipHop-Thread)
;-)
hab zotero und das funzt eigentlich auch. musste überall das "u.a." durch "et. al" ersetzen, aber wenn ich jetzt ganz am ende mal das lit-verzeichnis einfügen will, muss ich nochmal meinen verwendeten style auswählen, und dann wird dauernd wieder überall "u.a." draus gemacht :-(:-( krieg ich aber noch hin :-))
Kackbratze
31.08.2010, 18:42
U.A. in et.al. ändern (http://forums.zotero.org/discussion/4004/?Focus=17166#Comment_17166)
Da werden auch andere Probleme angesprochen und gelöst ;-)
coooooool, danke dir :-top:-top wär ich nur selbst mal so fix im finden...
Relaxometrie
31.08.2010, 20:21
Wenn ich dann sehe, dass viele Leute einfach die SPSS-Tabellen in Word kopieren, krieg ich echt zuviel.
Um die Kritik gewinnbringend und konstruktiv zu nutzen, frage ich mal, wie man das denn handhaben soll. Ich bin bald mit meiner Aktenrecherche für die Dr.-Arbeit fertig und werde meine Ergebnisse dann von Excel in SPSS übertragen und auswerten. Die Arbeit werde ich dann wohl mit Word schreiben, werde die SPSS-Ergebnisse dann also auch irgendwie in Word transferieren müssen. Grundsätzlich ist das aber möglich und Dich regt nur die Art und Weise des SPSS -> Word-Transfers auf, oder funktioniert dieser Transfer grundsätzlich nicht?
denkstdu
31.08.2010, 20:51
@ Relaxometrie es sieht einfach nicht schön aus. Das ist der Punkt warum ich auch meine Disse nicht in dem bescheidenen Programm Word geschrieben habe. Abgesehen ist TeX vom Umgang her, wenn man sich einmal reingefuchst hat ziemlich simpel und einfach. Und am Ende sehen sie Seiten wirklich bissel nach einer wissenschaftlichen Arbeit aus.
Kackbratze
31.08.2010, 22:16
@denkstdu
Nicht jeder hat die Zeit, den Willen und auch die Kapazitäten sich in LaTeX einzuarbeiten. Geschweige denn, dass alle wissen, dass es so ein Programm gibt.
Oo, Word und Co sind die ersten Programme, die einen Unwissenden anspringen. Dann bieten gewisse RefManager wie JabRef, Endnote und Co noch Word/Oo-Einbindung an und damit ist der Drops gelutscht.
Ob das jetzt "wissenschaftlicher" oder "besser" aussieht ist in etwa die gleiche Diskussion, inwieweit ein sauber konfiguriertes Linux-System einem Win/Mac-System absolut überlegen ist.
Es gibt Leute, die kennen sich nicht sosehr damit aus.
Man kann LaTeX empfehlen, aber wenn es nicht genutzt wird, kann man die Leute nicht dafür verurteilen!
Die Niere
01.09.2010, 00:37
Die Latex-Diskussion hatten wir ja schon oft...wir können ja auch wieder mal drüber streiten ob und wie sehr Apple-Produkte ******** sind :-D.
Mir ist ein schlechtes Layout immer noch lieber als ein schlechter Inhalt. Ideal ist natürlich beides und auch ich habe damals darauf geachtet, aber trotzdem halt als Vorlage ne alte Diss benutzt.
gruesse, die niere
Kackbratze
01.09.2010, 05:06
Worauf genau? Das Inhalt UND Layout schlecht sind? :-oopss
;-)
Die Niere
01.09.2010, 08:42
Das kommt davon wenn man kurz vor 2 Uhr nachts noch versucht adäquate Beiträge auf ML zu verfassen :-).
Ehrlicherweise habe ich eigentlich noch keine angenommene Diss gesehen, die ein unmögliches Layout hatte.
gruesse, die niere
Ideal ist natürlich beides und auch ich habe damals darauf geachtet, aber trotzdem halt als Vorlage ne alte Diss benutzt.
Wenn die Vorlage gut ist, ist dagegen nix zu sagen! Aber eine gute Vorlage macht prinzipiell ja noch kein gutes Layout.
Ehrlicherweise habe ich eigentlich noch keine angenommene Diss gesehen, die ein unmögliches Layout hatte.
Die Meinung hast du meiner Ansicht nach exklusiv. Bei uns an der Uni Münster sind alle Dissertation online einsehbar. Ich schicke jetzt lieber keinen Link rum, aber mindestens 70 Prozent der Arbeiten, die ich mir dort angesehen habe, finde ich vom Layout, den erstellten Tabellen und Grafiken und vor allem auch vom Schriftbild her nicht ausreichend. Es gibt wirklich schönere Schriften als Times New Roman oder Arial (Serifenlos geht eigentlich sowieso nicht).
Mag sein, dass ich da schon sehr "professionell" denke, aber ein bißchen mehr Mühe sollte man sich schon geben, wenn man "Dr." heißen will.
Die Arbeit werde ich dann wohl mit Word schreiben, werde die SPSS-Ergebnisse dann also auch irgendwie in Word transferieren müssen. Grundsätzlich ist das aber möglich und Dich regt nur die Art und Weise des SPSS -> Word-Transfers auf, oder funktioniert dieser Transfer grundsätzlich nicht?
Wenn Du Lust und Zeit hast und ein gewisses PC-Grundverständnis hast: Schau dir vorher wenigstens einmal LyX an. Das basiert auf LaTeX, hat aber auch die Stärken von Word. Ich habe damit begonnen und mich schnell reingefuchst. Das Seitenlayout ist absolut phantastisch und sieht richtig toll aus!
Hier und da begegnen einem ein paar Probleme, aber die kann man mithilfe von Foren (z.B. golatex.de) schnell beheben. Am Ende sparst Du sicher Zeit, weil Du Dich um so Sachen wie Kopfzeilen, Seitennummerierung, Tabellenplatzierung nur wenig kümmern musst.
Natürlich ist es technisch kein Problem eine SPSS-Tabelle in Word zu kopieren, aber ich würde das nicht wollen, weil es meiner Ansicht nach bescheiden aussieht. In eine ordentliche Tabelle gehören keine vertikalen Linien!
So far!
Grüße
Die Niere
01.09.2010, 09:57
Es gibt wirklich schönere Schriften als Times New Roman oder Arial (Serifenlos geht eigentlich sowieso nicht).
Mag sein, dass ich da schon sehr "professionell" denke, aber ein bißchen mehr Mühe sollte man sich schon geben, wenn man "Dr." heißen will.Die Schriftart wird sogar manchmal vorgegeben und ich weiss ehrlich nicht, was gegen Arial oder Times New Roman auszusetzen ist...das hat meiner Meinung nach weniger was mit Professionalität zu tun als mit Resourcenverschwendung.
Wie ich schon öfter gesagt habe, ist Latex sicher ein tolles Programm, dass gerade für solche Dinge absolut geeignet ist, jedoch stellen sich zwei Probleme. Zum einen muss man sich einarbeiten (und ich habe keine Lust bei einfachen Problemen immer wieder Foren zu druchsuchen nur weil ich das Programm nicht kenne) und zum anderen stellt sich ein Problem der Kompatibilität später wenn du Paper für Journals schreiben möchtest. Denn in der Regel schreibst du ein Paper nicht alleine, sondern die Coautoren machen ihre Anmerkungen, Korrekturen usw. - glaube kaum, dass du im späteren Arbeitsleben Kollegen findest, die du alle auf Latex umstellen kannst.
gruesse, die niere
Die Schriftart wird sogar manchmal vorgegeben und ich weiss ehrlich nicht, was gegen Arial oder Times New Roman auszusetzen ist...das hat meiner Meinung nach weniger was mit Professionalität zu tun als mit Resourcenverschwendung.
Ressourcenverschwendung ist das für mich nicht. Zumal das ne Sache von maximal 5 Minuten ist. Ich kann Times New Roman einfach nicht mehr sehen! Für mich ist das ein weiteres, wenn auch kleines Kriterium, dass sich jemand zu wenig Gedanken gemacht hat. Ich kenne jedenfalls kein aktuelles Fachbuch, das in Times geschrieben ist.
Floskelalarm: Wie so oft muss das am Ende jeder selbst wissen!
...jedoch stellen sich zwei Probleme. Zum einen muss man sich einarbeiten (und ich habe keine Lust bei einfachen Problemen immer wieder Foren zu druchsuchen nur weil ich das Programm nicht kenne)...
Da magst Du recht haben, aber schließlich und endlich sparst du Zeit. Mir war es das allemal Wert, zumal ich die Forenanfragen an einer Hand abzählen kann. Auch bei Word klappt ja nicht alles reibungslos!
...und zum anderen stellt sich ein Problem der Kompatibilität später wenn du Paper für Journals schreiben möchtest. Denn in der Regel schreibst du ein Paper nicht alleine, sondern die Coautoren machen ihre Anmerkungen, Korrekturen usw. - glaube kaum, dass du im späteren Arbeitsleben Kollegen findest, die du alle auf Latex umstellen kannst.
Für ein Paper ist es sicher was anderes. Da geb ich Dir vollkommen Recht. Da wird man das sogar als Word-Dokument o.ä. einreichen MÜSSEN, denn jedes Journal hat sein eigenes Layout. Aber da kümmern sich schließlich und endlich andere drum.
Grüße!
PS Schön, dass hier auch mal konstruktiv diskutiert wird...
Kackbratze
01.09.2010, 13:51
Ressourcenverschwendung ist das für mich nicht. Zumal das ne Sache von maximal 5 Minuten ist. Ich kann Times New Roman einfach nicht mehr sehen! Für mich ist das ein weiteres, wenn auch kleines Kriterium, dass sich jemand zu wenig Gedanken gemacht hat. Ich kenne jedenfalls kein aktuelles Fachbuch, das in Times geschrieben ist.
Dann dürftest Du nicht in Göttingen deine Arbeit abgeben. Da sind die Schriftarten vorgegeben.
Hmmm... also ich hab bspw. den Eindruck doch ganz gut zurecht zu kommen mit word, Zeilenabstände, Einbindung von Grafiken usw usw. und finde das Bild ziemlich geordnet und sauber.
Bin daher eben auch zu faul um nochmal, auch wenns wohl nicht so schwer sein soll, mich woanders einzuarbeiten. Bspw. erkenne ich auch nicht die klare Überlegenheit im Schriftbild der anderen Programm wie bspw. Latex.
Könnte man da bspw. die Lücken, die beim Blockabsatz in word enstehen können, vermeiden ohne mit dem Zeichenabstand zu jonglieren?
Unsere PromOrdnung schreibt keine Schriftart/-größe vor. Es gelten daher die Präferenzen von Dr. Vater/Mutter.
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