Der große Coronathread

[freak1]

Wenn du zufällig an dem Tag vorher leichten Husten entwickelst... Dann sollst du ja laut RKI explizit getestet werden (da medizinisches Personal).

[Melina93]

Ich hatte auch schon überlegt meinem Hausarzt einfach mehr oder weniger darum zu bitten. Aber da kommt er ja in einen Interessenkonflikt und das möchte ich ihm gerne ersparen.
Ich habe als Asthmatikerin ohnehin immer etwas trockenen Husten. Aber dann bekomme ich vielleicht den Test, aber wie soll ich dann das Attest begründen?

[Frisko]

Ehrlich mit dem Hausarzt sein.
Gibt der Veranstalter denn vor, wie alt der Test sein kann?
Wir haben in der Praxis gerade sehr viele Patienten, die vor genau der Problematik stehen. Bei uns kostet der Test leider auch etwas bei 150 Euro.

[Frisko]

Kann man nicht auch ein Paar Symptömchen überbetonen? Für den Schwachsinn noch dreistellige Beträge zahlen, nein danke!!

Das würde ich natürlich niemals so sagen. Aber eine bekannte Rufnummer macht das aktuell ähnlich. Die testen auch niederschwellig alles mit Symptomen. Kann mich nur nicht mehr erinnern...

Und die faxen dann den Bericht an den Hausarzt. Hm. Die Nummer war was mit Trollen oder Feen. Riesen?

Wobei ich gerade tatsächlich nicht weiß, ob das nur in meinem Bundesland gilt.

[arbeiter79]

So, der Corona Thread war bis eben von der ersten Seite verschwunden -was ja auch dem historisch niedrigem R Wert entspricht.
Das ist doch mal ein gutes Zeichen.

Die Maskenpflicht, die ja in den Medien zur Zeit als einer der Gründe für die fallenden Zahlen trotz Lockerungen angebracht wird sollte man meiner Meinung langsam stark hinterfragen. Denn in Ländern wo es diesen Zirkus nicht gibt (Dänemark, Niederlande, der Schweiz, Norwegen) entwicklen sich die Fallzahlen ähnlich wie in Deutschland.

[WackenDoc]

Die USA haben die 2 Millionen ähm "geschafft".

[Bille11]

Tote? Oder Erkrankte?

[WackenDoc]

Infizierte.

Tote 113.000

[freak1]

America first!

[FirebirdUSA]

So, der Corona Thread war bis eben von der ersten Seite verschwunden -was ja auch dem historisch niedrigem R Wert entspricht.
Das ist doch mal ein gutes Zeichen.

Die Maskenpflicht, die ja in den Medien zur Zeit als einer der Gründe für die fallenden Zahlen trotz Lockerungen angebracht wird sollte man meiner Meinung langsam stark hinterfragen. Denn in Ländern wo es diesen Zirkus nicht gibt (Dänemark, Niederlande, der Schweiz, Norwegen) entwicklen sich die Fallzahlen ähnlich wie in Deutschland.

Da gibt es keine Pflicht stimmt, tragen die Menschen evtl doch eine?

Im Iran gibt es wohl gerade die 2. Welle und Russland hat die 500k "geschafft".

[WackenDoc]

Die Niederlande kannst streichen. Die haben pro 100.000 Einwohner doppelt so viele Infektionen innerhalb der letzten 7 Tagen.

Brasilien wird innerhalb einer Woche die Million erreichen.

[Hoppla-Daisy]

Wie kommst du auf die Zahlen der Niederlande? Für mich nicht nachvollziehbar...

[Shizr]

Legen wir mal Johns Hopkins zugrunde (jeweils die Daily Cases vom 05.-11.06), sieht es da so aus:
[Neuinfektionen zwischen 5.-11.6. / Einwohnerzahl in Millionen / Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner]

Niederlande: 1310 / 17,28 / 7,58
Dänemark: 224 / 5,8 / 3,85
Schweiz: 131 / 8,57 / 1,52
Norwegen: 104 / 5,36 / 1,94

Deutschland: 2219 / 83,02 / 2,67

USA: 150700 (JHU gibt auf 100 gerundete Zahlen an) / 328,2 / 45,91

[Christoph_A]

Wir fassen also zusammen, die Länder, die einen vernünftigen Lockdown hinbekommen haben, sind mehr oder weniger aus dem gröbsten raus, die mit dem Ansatz Herdenimmunität haben es verbockt und über die USA brauchen wir hier nicht reden, da ist eh Hopfen und Malz verloren. 3. Weltländer oder Schwellenstaaten wie Brasilien mit Europa zu vergleichen, verbietet sich, meiner Meinung nach, aufgrund der gravierenden Diskrepanzen in den Sozial- und Gesundheitssystemen sowieso. Was da gerade, v.a. in Brasilien abgeht, ist eine Katastrophe und wenn dann noch so ein Hohlkörper von Präsident kommt, können einem die Leute eigentlich nur Leid tun.
Der Sommer hier in Mitteleuropa ist koronatechnisch bisher erwartungsgemäß verlaufen, da wird sich nicht mehr viel tun, interessant wird der Herbst, ob und wie eine 2. Welle kommt und dann verläuft. Persönlich gehe ich von einer Abschwächung des Virus und einem ziemlich blanden Wellenverlauf hier in Mitteleuropa ab, ist aber, selbstverständlich, nur meine klinische Privatmeinung.

[WackenDoc]

Ich nutze immer die Darstellung der Berliner Morgenpost. Die Karten basieren auf Johns Hopkins.

Ich meinte "Doppelt so viel wie wir". Shizr hat die genaueren Daten (auf der Karte werden die Niederlande mit 7/100.000 innerhalb der letzten 7 Tage und Deutschlan mit 3 angegeben). Nach den genaueren Daten sind es ja sogar fast 3x so viele.

Norwegen war übrigens ingesamt deutlich weniger betroffen.

Was übrigens auch spannend ist- die Zahl der COVID-Patienten auf Intensiv (die Zahl findet sich über einen Link auf der MoPo-Karte). Selbst wenn man postulieren würde, dass irgendwie bei den Testungen gemauschelt wird- die Intensivpatienten werden weniger. Letzte woche waren es noch knapp 600, über letztes WE knapp unter 500. Heute Knapp 460.

Bin mal gespannt, ob die größeren Cluster noch streuen.

[DieCaro]

Mein Chef hat eine ganz eigene Theorie, die ich durchaus interessant finde.
Hintergrund ist, dass wir Ende Mai einen kleinen Cluster in einem Pflegeheim hatten. Unseren bisherigen Erfahrungen nach rechneten wir mit einer hohen Letalität - am Ende sahen wir aber trotz z.T. schwersten Vorerkrankungen nur milde Verläufe.
Er stellte nun die Theorie auf, dass es unterschiedlich pathogene Mutationsvarianten des Virus gibt. Durch die Restriktionen ab März hatten die pathogeneren Subtypen einen Selektionsnachteil. Symptomatische Personen wurden getestet und isoliert. Dadurch hatte das Virus nur noch ein schmales Zeitfenster (Beginn der Infektiosität bis Beginn Symptome), sich zu verbreiten und wurde schließlich zu Gunsten weniger pathogener Varianten verdrängt.

[WackenDoc]

Mal ne Frage: Weiss jemand warum Katar 1. so viele Infizierte hat (2,8% der Bevölkerung) und 2. fast keine Todesfälle?
So weit ich weiss, arbeiten dort viele Ausländer- werden die evtl. getestet?
Werden die Todesfälle als "Pneumonie" gewertet? Oder wenn es vor allem die ausländischen Arbeiter sind und die Bevölkerung vergleichsweise jung- sind die schlichtweg wenige in der Risikogruppe?

[davo]

Ein paar Erklärungsansätze:

1. Gutes und kostenloses Gesundheitssystem, d.h. es wird sicher deutlich mehr getestet als in anderen arabischen Ländern. (Das hängt IMHO auch mit der kleinen Fläche und der hohen effektiven Bevölkerungsdichte zusammen, siehe nächster Punkt.)

2. Die Bevölkerungsdichte ist formal zwar nur ähnlich der Deutschlands, allerdings ist der Großteil der Fläche Wüste. Mehr als 60% der Bevölkerung leben in der Hauptstadtregion. Lt. Population Division der UNO leben 99% der Bevölkerung in Städten. (In Deutschland nur 77%.) Deshalb also hohe effektive Bevölkerungsdichte, somit viele Kontakte.

3. Die Einheimischen machen nur 12% (!) der Bevölkerung aus. Der Rest sind, wie soll man das politisch korrekt formulieren, "günstige temporäre Arbeitskräfte" v.a. aus Pakistan und Indien. Die werden wahrscheinlich oft nicht so leben, dass viel "social distancing" möglich ist.

4. Das Medianalter beträgt aufgrund des hohen Bevölkerungswachstums und der vielen ausländischen Arbeitskräfte nur 32 Jahre. (In Deutschland und in Italien hingegen 46 Jahre.)

[Salzi19]

Denke mal, dass die kommende Fußball-WM auch eine Rolle in den Veröffentlichungen spielt....

[Praia-do-Forte]

Brasilien und Corona sind tatsächlich ein komplexes Thema....

Angefangen damit dass es auch dort regional sehr unterschiedlich ist, was einerseits mit dem Verhalten der Bevölkerung, aber auch mit der Gesundheitsversorgung zu tun hat.
Wir haben Freunde in abgelegenen Amazonas-Orten, wo man sich lange abgeschottet hat, aber das Einbringen der Krankheit nicht über Wochen verhindern konnte. Wenn da eine Epidemie beginnt, wo nur ein schlecht ausgestatteter "Gesundheitsposten" existiert, kann man sich den Rest der Geschichte vorstellen....

Viele schieben dem Präsidenten die alleinige Schuld zu, der zwar einige dumme Dinge gesagt hat, aber letztendlich bei den Entscheidungen über Lockdowns u.ä. herzlich wenig zu sagen hat, das findet auf Länder- oder kommunaler Ebene statt.
Es gibt ja schon lange politische Probleme und auch diese Regierungs-Oppositions-Kämpfe werden gerne auf Kosten der "sinnvollen Entscheidungen" bzgl Corona etc. ausgetragen. Und Geld einstecken ist auch immer eine lukrative Möglichkeit....

Wir haben viele Kontakte, familiär, Freunde und Kollegen in Brasilien und ich kenne kaum jemanden der nicht von einem Corona-Toten berichten kann. Und da sind auch viele junge Leute dabei.
Ich hab mir schon viele Gedanken darüber gemacht woran das viele Sterben liegen könnte und mich auch intensiv mit den Ex-Kollegen (Infektiologen) von dort ausgetauscht.
-> Man muss dazu aber auch wissen dass Corona-Fälle oder -Tote häufig mit Bonus-Zahlungen an die Kommunen und Städte "belohnt" werden sodass auch Verkehrstote oder anderweitig verstorbene als Corona-Tote deklariert werden! Ein Bekannter kam mit Nierenproblemen, eine Bekannte im diabetischen Koma ins Krankenhaus und alle sind "an Corona" verstorben.

Nichtsdestotrotz gibt es viele schwere Fälle und Verstorbene, und eine Idee ist tatsächlich -wie weiter oben schon jemand vermutete- dass das Virus sich verändert hat. Oder es liegt an genetischen Bedingungen innerhalb der Bevölkerung.
Oder, was für mich ein heiss diskutiertes Thema ist: Die Leute auto-therapieren sich tot. Es gibt leider unter den Ärzten viele die es ermöglichen, und auch die Apotheken geben (gerne in ländlichen Gebieten) Therapie-Pakete an Ratsuchende ab.
und zwar weiterhin mit Hydroxy-Chloroquin und Azithromycin!
Jetzt darf sich jeder mal Gedanken machen wie sich das wohl kardial verträgt, noch schön ohne ärztliche Aufsicht, EKGs etc.
Die Leute kaufen sich die Medikamente bevor sie überhaupt krank werden, und wenn sie irgendwelche Symptome entwickeln nehmen sie sie ein. Sie gehen nicht ins Krankenhaus, weil sie da Zitat "auf dem Flur sterben"

:-? Wie man sieht, eine komplexe Geschichte.