Der große Coronathread

[anignu]

Reale Alternativvorschläge haben sie nicht.
Korrekt. Weiterhin null. Weder von Cartablanca noch von Veriko. Immer nur jammern, lamentieren und Unterstellungen bis an die Grenze der kompletten Verschwörungstheorie posten. Null konstruktiv, null positiv, einfach null. Hauptsache wirre Theorien weiter posten.

Nein. Das Argument war, dass es trotz 100%iger Impfquote ewig so weiter geht mit Lockdowns, sobald eine neue Variante auftaucht. Hab ich eigentlich jetzt so oft geschrieben, dass man es eigentlich nicht mehr falsch verstehen kann.
Oder eben neu impfen.
Oder die Variante wird doch von den Impfstoffen erfasst.
Oder oder oder.
Das heißt: eigentlich bist du FÜR eine allgemeine Impfpflicht, du machst dir nur Sorgen vor neuen Varianten. Das versteht ich. Die Zukunft kann beängstigend sein. Aber mach dir nicht zu viele Sorgen, die Impfstoffhersteller können sehr schnell ihre Impfstoffe anpassen und es müssen schon sehr viele Mutationen sein dass die Impfstoffe gar nicht mehr wirken. Denn auch die aktuellen Impfstoffe wirken gegen die Omikron-Variante. Wenn auch schwächer. Mit bissl Boostern, vielleicht auch irgendwann nochmal oder einem angepassterem Impfstoff, könnte das trotzdem klappen.

Ferner habe ich nicht mal geschrieben, ob ich dem Inhalt des Briefs zustimme.
Dann bekommst du hiermit von meiner Seite her eine klare Ansage: wenn du irgendwelche Links postest auf anderen Seiten und dich nicht ausdrücklich davon distanzierst, dann muss jeder der das liest davon ausgehen dass du den Inhalt teilst. Warum sonst in alles in der Welt solltest du sonst irgendwelche Texte posten? Aus Langeweile? Weils dir null ums Thema geht? Weil...
Also warum um alles in der Welt postest du Links deren Inhalt du nicht teilst?

Und das möchte ich nicht.
Was möchtest du denn? Findest du die aktuelle Situation toll? Was ist dein Lösungsvorschlag?!

Meiner ist klar, eine Kombination aus einer Handlung verbunden mit einem meiner Meinung nach daraus resultierendem Ergebnis: allgemeine Impfpflicht und die Wahrscheinlichkeit und das Ausmaß der Lockdowns wird sinken. Klares Ziel, klarer Lösungsvorschlag.
Was ist denn dein Lösungsvorschlag???

[anignu]

Kandra, tatsächlich gab es 2020 eine Phase, da gab es weder Visa noch Direktflüge aus D nach Russland, also eine recht symmetrische Abschottung auf beiden Seiten. Dann gabs irgenwann wieder Flüge direkt, aber keine neuen Visa für Russland. Mittlerweile scheint das mit der Visabeantragung für Russland zu funktionieren
Und jetzt? Schau dir einfach mal die Länder an und wie sie versuchen die Infektionszahlen niedrig zu halten. USA wurde schon genannt, Neuseeland weiß ich noch, andere Länder lassen einen zwar einreisen aber dann nur mit teils zwei Wochen totaler Quarantäne etc. Es wird dann immer Leute geben die das persönlich nehmen... in einer Pandemie... wo ist das Augen-roll-Emoji?
Und jetzt scheint es wieder vorbei zu sein obwohl Russland neben der Ukraine aufmarschieren lässt? Hm. Vielleicht hat es dann doch mit der Pandemie und doch nicht mit der Politik gegen Russland zu tun.

Veriko was willst du denn? Jammern weil es dich persönlich betrifft? Falls du es noch nicht mitbekommen hast: wie haben eine Pandemie. Pandemie wie es sie seit 100 Jahren nicht mehr gab. Reisen nach oder von Russland sind da ein Faktor der jemanden stört aber eben weil jemand persönlich betroffen ist.
Weißt: bei uns im Ort gibt es einen Kabarett-Künstler den ich mir schon lange wieder anhören wollte. Das wurde einfach abgesagt. Ist doch unfair! Also ob wenn ich den Künstler anschau das die Pandemie außer Kontrolle bringen würde. Nicht mal dreifach-geimpft + PCR-getestet + Abstandsregel + FFP2-Maske am Platz war erlaubt. Ich mein das kann ja gar nicht die Pandemie außer Kontrolle bringen, oder?
Und jetzt? Das ist halt ein Fall bei dem ein persönlicher Wunsch der Pandemie zum Opfer gefallen ist. Ich könnte dir da noch viel erzählen. Von einer Freundin die ihre Hochzeit dreimal verschoben hat zum Beispiel.
Und was ist die Lösung? So weiter machen? Ist das tatsächlich dein Vorschlag? Meiner nicht. Und da freiwillig impfen nicht klappt braucht es die allgemeine Impfpflicht damit wir endlich rauskommen aus dem Mist.

Und weil Delta und Omikron es trotzdem schnell hierher geschafft haben, hätte ich schon gern, dass so eine offensichtlich ineffiziente einschränkende Maßnahme abgeschafft wird.
Wegen Omikron hat man, als man das erfahren hat, Südafrika fast komplett vom Flugverkehr abgeschnitten. Rückreise von EU-Staatsbürgern ausgenommen. Ob man das jetzt toll findet oder nicht, für mich ist es eine Verzweiflungstat in der Hoffnung die Anzahl an Menschen mit Omikron zu verringern und die nächste Welle damit zu verzögern. Hätten die Politiker das nicht getan würde man ihnen wiederum vorwerfen sie würden nicht genug tun im Kampf gegen die Pandemie...
Und ja, es wird dabei immer Leute geben die durch das Raster fallen und für die es unfair ist. Genauso wie es bei uns aktuell Leute gibt die die Einschränkungen viel härter treffen als andere.

Aber wir wollen ja lösungsorientiert bleiben... wo tritt die neue Variante zufällig auf? In einem Land mit extrem niedrigere Impfquote. Und wurde das vorausgesagt? Klar. Es war die klare Ansage dass es neue Mutationen geben wird in Ländern mit extrem niedriger Impfquote und damit die Pandemie selbst erst dann besiegt sein kann wenn die Impfungen weltweit hoch sind. Wir sehen halt als Deutsche vor allem unsere eigenen Einschränkungen, und die reichen mir schon, aber dass die Pandemie ein weltweites Problem ist ist bekannt.

Die Lösung weltweit ist eine hohe Impfquote. Die Lösung für Deutschland eine allgemein Impfpflicht. Andere Länder würden sich freuen wenn sie impfen könnten...

[anignu]

Und damit es nicht in einem zu langen Post untergeht:

Schreibt bitte Lösungen! Was ist die Lösung oder Strategie um aus der Pandemie rauszukommen?
Ich persönlich seh drei verschiedene Lösungsansätze:
- freiwillig hohe Impfquote. Hat bisher nicht geklappt und ich hab aktuell keine Hoffnung dass sich das groß ändert. Aber hey, es wäre eine Lösung.
- Lockdowns. Klar. Das ist eine Lösung. Wenn man ehrlich ist hat das in der ersten Welle relativ gut geklappt. Seither hatten wir halt nie wieder einen so harten Lockdown. Aber es wirkt definitiv.
- allgemeine Impfpflicht. Da Lösung 1 nicht klappt und Lösung 2 für mich inakzeptabel ist bleibt nur die allgemeine Impfpflicht.

Cartablanca, Veriko, was ist euer Vorschlag?

[anignu]

doppelt.

[cartablanca]

Korrekt. Weiterhin null. ...eigentlich bist du FÜR eine allgemeine Impfpflicht, .. .dann bekommst du hiermit von meiner Seite her eine klare Ansage: ...
Also warum um alles in der Welt postest du Links deren Inhalt du nicht teilst?...

Was möchtest du denn? Findest du die aktuelle Situation toll? Was ist dein Lösungsvorschlag?!......

Erstmal sind wir nicht beim Militär. Da kannst du das mit den Ansagen probieren. Zweitens wollte ich nur aufzeigen, dass es viele unterschiedliche Meinungen unter der Ärzteschaft gibt. Hier haben ja Einige schon zu schweren Beleidigungen gegriffen ("Forschungsobjekt"). Auf das Niveau bin ich nicht eingegangen. Den Brief haben zahlreiche Fachärzte und auch Professoren unterzeichnet. Ein hier tätiger User, der offenbar selbst Hausarzt ist, bezeichnete die Unterzeichner als "Hanseln", weil da zahlreiche Allgemeinmediziner dabei waren. Das entbehrt nicht einer gewissen Komik.
Wenn der Dauerzustand darin besteht, dass wir jetzt auf Jahre hinweg ständig kontrolliert werden, nur noch mit Masken arbeiten dürfen und immer mal wieder Monate lang unsere Familie und Verwandten nicht mehr besuchen dürfen, sowie auf Reisen verzichten, weil da eine neue resistente Variante aufgetaucht ist - das unterstütze ich nicht.
Ich wollte auch einfach mal schauen ob die User hier Grenzen kennen. Das scheint nicht der Fall zu sein. Wenn es nach einigen Usern geht ist das o.g. Szenario durchaus akzeptabel.
Aus meiner Sicht nicht. Dann muss man eben mit den Konsequenzen leben. Klingt vielleicht hart aber das Leben ist endlich. Der Tod gehört dazu. Und es ist irgendwo natürlich mit 70 und zahlreichen Vorerkrankungen an Infekten zu sterben. Wer Angst hat kann gerne isoliert von Konserven im Keller leben. Oder halt als übergewichtiger 60 jähriger dauerhaft FFP2 tragen. Da steckt man sich nicht an. Übrigens tragen viele Menschen über Jahrzehnte hinweg durch ihr Verhalten zu ihren Vorerkrankungen bei. Die Ungeimpften sind nicht die Einzigen, die sich unverantwortlich verhalten.
Allgemeine Impfpflicht meinetwegen, aber dann muss auch mal ein Schlussstrich gezogen werden.

[FirebirdUSA]

Du hast immer noch keine Lösung präsentiert wie du dann mit der Situation umgehen willst: Keine Krankenhausbehandlung ab einem bestimmten Alter, ohne Impfung, mit bestimmten Vorerkrankungen? Wer bestimmt dann wer stirbt?

Ich hab persönlich erlebt, dass ein Mitte 60 jähriger keine interventionelle Schlaganfallbehandlung erhalten hat, da leider alle ITS Betten im größeren Umkreis eben belegt waren. Die Sterblichkeit ist in Ostdeutschland deutlich gestiegen, über die offiziellen Zahlen an Corona gestorbener, haben halt alle Pech?

[freak1]

Ich hab persönlich erlebt, dass ein Mitte 60 jähriger keine interventionelle Schlaganfallbehandlung erhalten hat, da leider alle ITS Betten im größeren Umkreis eben belegt waren. Die Sterblichkeit ist in Ostdeutschland deutlich gestiegen, über die offiziellen Zahlen an Corona gestorbener, haben halt alle Pech?

Die Aussage unserer neuroradiologischen und neurologischen Klinikdirektoren ist da einfach: Es wird keine (indizierte) Thombektomie abgelehnt bzw. wegen Bettenmangel nicht durchgeführt. Punkt. Zur Not geht er halt für eine Nacht auf die kardiochirurgische ITS...

Ich habe letztens aber einen Patienten sterben sehen, weil schlichtweg alle ECMOs inkl. Reserve-ECMOs und der Geräte aus den TC-OPs eingebaut waren und der STEMI nicht ohne VA-ECMO kathetert werden konnte weil der Patient so instabil war. :-nix

[Leucovorin]

Und das alles nur weil manche Schwurbler glauben schlauer zu sein und die Impfung abzulehnen. Inakzeptabel diese unnötige Nutzung von teuren Resourcen durch die Coronaleugner&Co!



Und damit es nicht in einem zu langen Post untergeht:

Schreibt bitte Lösungen! Was ist die Lösung oder Strategie um aus der Pandemie rauszukommen?
Ich persönlich seh drei verschiedene Lösungsansätze:
- freiwillig hohe Impfquote. Hat bisher nicht geklappt und ich hab aktuell keine Hoffnung dass sich das groß ändert. Aber hey, es wäre eine Lösung.
- Lockdowns. Klar. Das ist eine Lösung. Wenn man ehrlich ist hat das in der ersten Welle relativ gut geklappt. Seither hatten wir halt nie wieder einen so harten Lockdown. Aber es wirkt definitiv.
- allgemeine Impfpflicht. Da Lösung 1 nicht klappt und Lösung 2 für mich inakzeptabel ist bleibt nur die allgemeine Impfpflicht.

Cartablanca, Veriko, was ist euer Vorschlag?

Ja, wo bleibt denn die Antwort unserer drei ?
Keine vorhanden, wie vermutet.

[cartablanca]

Die Aussage unserer neuroradiologischen und neurologischen Klinikdirektoren ist da einfach: Es wird keine (indizierte) Thombektomie abgelehnt bzw. wegen Bettenmangel nicht durchgeführt. Punkt. Zur Not geht er halt für eine Nacht auf die kardiochirurgische ITS...

Ich habe letztens aber einen Patienten sterben sehen, weil schlichtweg alle ECMOs inkl. Reserve-ECMOs und der Geräte aus den TC-OPs eingebaut waren und der STEMI nicht ohne VA-ECMO kathetert werden konnte weil der Patient so instabil war. :-nix

Richtig. Und je länger man die Pandemie in die Länge zieht, desto mehr dieser Kollateralschäden hat man. Menschen, die aufgrund von Mangel an Bettenkapazität wegen Corona Infizierten nicht auf Intensiv behandelt werden können. Hat die irgendeiner mal gegen die Coronatoten aufgerechnet? Hatte neulich erst so einen Fall.
Allgemeine Impfpflicht. Andere Coronamaßnahmen beenden. Empfehlungen an Risikogruppen rausgeben. Das ist dann die persönliche Verantwortung sich bei Auftreten von steigenden Inzidenzen mit neuen Varianten mit FFP2 zu schützen und soziale Kontakte zu meiden. Man isoliert auch nicht das gesamte Krankenhaus, weil einer immunsupprimiert ist. Anspruch auf Home office für diese Gruppen.

Limits für den Anteil für Coronainfizierte auf Intensiv setzen. Wird das Limit erreicht, wird triagiert.

Hab ich heut gelesen. Passt ganz gut:
"Das Leben gewinnt vielleicht an Jahren hinzu, aber die Jahre nicht an Leben"

[veriko]

Leucovorin, als realer Mensch und nicht Troll-Bot muss ich auch mal was arbeiten. ;)

Ich habe weder gegen das Impfen und noch gegen eine mögliche Impfpflicht argumentiert. Ich habe initial Cartablanca nur in dem Punkt zugestimmt, dass zu befürchten bleibt, einmal mit Corona-Begründung eingeführte Einschränkungen würden ungeachtet der Inzidenz beibehalten werden. Als Beispiel führte ich die bestehenden Visa-Einschränkungen gegenüber Russland an, die auch während der hier entspannten Corona-Lage im Sommer nicht revidiert wurden. Ähnliche Bestimmungen sind auch gegenüber vielen anderen Staaten erlassen worden und treffen andere Familien, aber nicht die breite Mehrheit. In der Regel sind deutsche Reiserückkehrer davon ausgenommen (und das ist auch gut so, es soll auf keinen Fall so sein wie in Australien bis vor kurzem), aber die neue Variante kann doch auch bei einem geimpften deutschen Urlauber mitfahren. Fällt für ein ganzes Land mit zigtausenden hausgemachten Corona-Fällen noch ins Gewicht, ob nun einige wenige mit einer neuen Variante eingereist sind, die man auch noch zu zweiwöchiger Quarantäne verdonnern könnte, so als zusätzliche Auflage? Nach wie vor sieht es nicht so aus, als hätte Deutschland durch solche Einschränkungen einen relevanten Vorsprung an Zeit vor dem Einschleppen neuer Varianten gewonnen, daher erschließt sich mir der Nutzen für die innerdeutsche Pandemie-Situation nicht.
Wenn wir Konzerte und Theater als Vergleich heranziehen, @anignu, so wage ich zu erinnern, dass zumindest im Sommer davon einiges möglich war, weil diese Regelungen an die Inzidenz vor Ort angepasst worden sind. Ich finde es bedauerlich, zum zweiten Mal in Folge mit meinen Kindern keinen Weihnachtsmarkt besuchen zu können, aber das sehe ich ein, bei dem Gedränge an der Achterbahn früher und den Zahlen im Landkreis jetzt. Die Visaerteilungsstrategie blieb durchgehend von der Anpassung an die Inzidenzen/Hospitalisierungen ausgenommen, und nur das beklage ich, weil es mir die Aussicht auf Besserung nimmt.

Ich befürworte eine allgemeine Impfpflicht für Erwachsene, und bin jedes mal schockiert, wenn mir mal wieder ein japsender COPD-ler mit schon bestehender Heimsauerstofftherapie erzählt, sein Hausarzt/Hausärztin hätte ihm von der Impfung abgeraten, "seine Lunge sei zu schwach". Kenne bedauerlicherweise auch eine Hausärztin hier im Ort, die nicht gegen Covid impft, weil zu viel Bürokratie/zu anstrengende Aufklärungsgespräche/was weiß ich, und sie sagt auch noch "ich bin nicht die einzige, wir sind viele". Das sind Lücken in der Impfkampagne, die mit einer Impfpflicht per Gesetz vermutlich schneller zu schließen sind, denn diese Klientel ist oft echt beratungsresistent und noch dazu Risikopatient Nr. 1.

[nie]

Richtig. Und je länger man die Pandemie in die Länge zieht, desto mehr dieser Kollateralschäden hat man. Menschen, die aufgrund von Mangel an Bettenkapazität wegen Corona Infizierten nicht auf Intensiv behandelt werden können. Hat die irgendeiner mal gegen die Coronatoten aufgerechnet? Hatte neulich erst so einen Fall.
Allgemeine Impfpflicht. Andere Coronamaßnahmen beenden. Empfehlungen an Risikogruppen rausgeben. Das ist dann die persönliche Verantwortung sich bei Auftreten von steigenden Inzidenzen mit neuen Varianten mit FFP2 zu schützen und soziale Kontakte zu meiden. Man isoliert auch nicht das gesamte Krankenhaus, weil einer immunsupprimiert ist. Anspruch auf Home office für diese Gruppen.

Limits für den Anteil für Coronainfizierte auf Intensiv setzen. Wird das Limit erreicht, wird triagiert.

Hab ich heut gelesen. Passt ganz gut:
"Das Leben gewinnt vielleicht an Jahren hinzu, aber die Jahre nicht an Leben"

Nur ist Covid eben nicht weg wenn wir alle Maßnahmen aufheben und jeden selbst überlassen sich zu schützen und/oder zu impfen. Das Virus bleibt, die Leute werden weiter krank, belegen weiter die Betten und verhindern, dass andere Patienten behandelt werden.

Einfach jetzt mal Aufhören mit Pandemie und wieder zurück zum normalen Leben ist halt keine Option. Oder was stellst du dir so vor, wie wir jetzt weitermachen sollen mit diesem
Virus @cartablanca?

[anignu]

Allgemeine Impfpflicht meinetwegen, aber dann muss auch mal ein Schlussstrich gezogen werden.

Ich befürworte eine allgemeine Impfpflicht für Erwachsene...
Dann haben wir ja jetzt die Lösungsvorschläge der beiden... habt euch ja lange geziert.

Und wenn es dann endlich die allgemeine Impfpflicht gibt, werden auch die Einschränkungen wieder weniger. Wie gesagt: in Bayern gab es eine ganz klare Differenzierung der Maßnahmen zwischen den Landkreisen in Abhängigkeit von den Inzidenzzahlen und "zufällig" waren die Landkreise mit der niedrigsten Impfquote die mit den höchsten Inzidenzzahlen und den stärksten Einschränkungen. Das wäre dann ja hoffentlich vorbei oder zumindest deutlich reduziert.


je länger man die Pandemie in die Länge zieht, desto mehr dieser Kollateralschäden hat man. Menschen, die aufgrund von Mangel an Bettenkapazität wegen Corona Infizierten nicht auf Intensiv behandelt werden können. Hat die irgendeiner mal gegen die Coronatoten aufgerechnet? Hatte neulich erst so einen Fall.
Solche Menschen werden leider nicht erfasst. Auch bei uns werden die Patienten eher blutig auf Normalstation gelegt. Mit der klaren Ansage, schon bevor man die OP macht, dass man die Komplikationen nicht behandeln wird und es dann ggf. vorbei ist. Weil die Intensiv-Kapazitäten nicht da sind. Die Corona-Toten bekommt man über das Sterberegister raus, die anderen Toten nicht. Es gibt keine Erfassung von Toten/Schwerstgeschädigten aufgrund von Kapazitätsmängeln.

Limits für den Anteil für Coronainfizierte auf Intensiv setzen. Wird das Limit erreicht, wird triagiert.
Es läuft ja schon teilweise eine Art Triage. Zum Glück noch keine richtige.
Aber zur richtigen Triage: Weißt du wie die abläuft? Hast du dich mal damit beschäftigt? Dann lies dir mal ein solches Konzept durch. Die Uniklinik Augsburg hat ein solches erstellt...

"Das Leben gewinnt vielleicht an Jahren hinzu, aber die Jahre nicht an Leben"
Soso, hast du heut gelesen... das ist DER Leitspruch der Palliativmedizin in abgewandelter Form. Das Original lautet meines Wissens: Es geht nicht darum, dem Leben mehr Tage zu geben, sondern den Tagen mehr Leben. Und ich geh davon aus dass den Satz von den Erfahreneren hier jeder kennt.

Erstmal sind wir nicht beim Militär. Da kannst du das mit den Ansagen probieren.
Ich probier es nicht nur, ich mach es auch. Nicht weil wir beim Militär sind sondern weil du offensichtlich die Dinge nicht verstehst, oder verstehen willst, wenn man sie dir nicht ganz klar gekennzeichnet auch so sagt. Daher muss man offensichtlich Aussagen, die du ansonsten ignorierst oder nicht verstehst, ausdrücklich kennzeichnen. Wie die Aussage "wenn du irgendwelche Links postest auf anderen Seiten und dich nicht ausdrücklich davon distanzierst, dann muss jeder der das liest davon ausgehen dass du den Inhalt teilst." Fandest du schlimm? Fandest du wie beim Militär? Offensichtlich warst du nie beim Militär ;-)

[Leucovorin]

Naja und Russlandreisen für Verwandte. Grundsätzlich kann man froh sein, dass die überhaupt noch möglich sind angesicht der ganzen Spielereien aus Moskau wie Wahlbeeinflussung, Spaltung der Gesellschaft mit den Bots und Propaganda mit RussiaToday, relativ offene "Beiseitigung" unliebsamer Personen in Großbritannien (Polonium!) oder Deutschland. Vergiftung unliebsamer Kritiker in Russland...Besetzung der Krim usw. Wenn man konsequent wäre, würde man jede direkte Verbindung EU- Russland einstellen. Aber das tut (beiden Seiten) wirtschaftlich weh.

Wenn ihr beide für die Impfpflicht seid, frage ich mich wirklich, was die Diskussion soll. Mit der Impfpflicht brauche wir möglicherweise garkeine "Triage".

[cartablanca]

Und wenn es dann endlich die allgemeine Impfpflicht gibt, werden auch die Einschränkungen wieder weniger. ...Offensichtlich warst du nie beim Militär ;-)

Für 6 Monate werden sie weniger, dann gehts wieder von neuem los. Doch ich war da, aber nicht lange. Hat nicht funktioniert.

[anignu]

Naja und Russlandreisen für Verwandte. Grundsätzlich...
Du lässt dich aber auch leicht ablenken vom Thema...

Wenn ihr beide für die Impfpflicht seid, frage ich mich wirklich, was die Diskussion soll.
Weil Russland ...!!!! Ganz ehrlich? Lass es.

Für 6 Monate werden sie weniger, dann gehts wieder von neuem los.
Die neue Impfung. Stimmt. Allgemeine Impfpflicht alle 6 Monate mit neuem Impfstoff ;-)

Doch ich war da, aber nicht lange. Hat nicht funktioniert.
Offensichtlich ;-)

[FirebirdUSA]

Die Aussage unserer neuroradiologischen und neurologischen Klinikdirektoren ist da einfach: Es wird keine (indizierte) Thombektomie abgelehnt bzw. wegen Bettenmangel nicht durchgeführt. Punkt. Zur Not geht er halt für eine Nacht auf die kardiochirurgische ITS...

Ich habe letztens aber einen Patienten sterben sehen, weil schlichtweg alle ECMOs inkl. Reserve-ECMOs und der Geräte aus den TC-OPs eingebaut waren und der STEMI nicht ohne VA-ECMO kathetert werden konnte weil der Patient so instabil war. :-nix

Dann habt ihr ja noch ITS Betten, bei uns war einfach alles voll. Gab quch Patienten der 4h im Schockraum lag, gab einfach gar kein Bett.... ich rede nicht von wir können noch in house auf andere Überwachungsstation verschieben.

@cartablanca: Ich halte deine Vorschläge leider für unrealistisch, nicht behandeln von Covid-Patienten ab einem gewissen Limit wird es nicht geben (und ich finde zu Recht). Und leider wird die Impfpflicht alleine sicher nicht reichen... Maske und Abstand wirken halt leider auch sehr gut. Insofern denke ich du hast Recht, dass es dabei nicht bleibt. Das ist auch der einzige Vorwurf den ich an die Politik für berechtigt halte: Man muss ehrlich kommunizieren auch wenn es unliebsame Wahrheiten sind. Die letzte Grippepandemie ging auch mehrere Jahre und wahrscheinlich ist das auch jetzt realistisch, Impfen kann die Kollateralschäden deutlich reduzieren (an Toten aber auch wirtschaftliche Schäden) und auch die Häufigkeit und schwere weiterer Maßnahmen reduzieren aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht komplett ersetzen.

[abcd]

Junger Mensch Lungenembolie, mit Heparinperfusor versorgt, auf dem Flur ohne Monitoring. NIchts anderes frei....

[tragezwerg]

Die Triage gibt es schon seit Wochen, aber halt "stumm". Patienten nach großen Tumor-OPs gehen mit studentischer Sitzwache auf Normalstation, weil die Intensiv/IMC mit Coronapatienten voll ist. Der Aufwachraum behält die Patienten über Nacht. Die Notaufnahme behält die Patienten deutlich länger als üblich, weil es dort nen Monitor gibt, dadurch exorbitante Wartezeiten für andere Patienten.
Und das sind nur die harmlosen Fälle.
Wer glaubt, die Triage gäbe es nicht, hat in den letzten Wochen kein Krankenhaus von innen gesehen.

[DrSkywalker]

"Ein Chefarzt des Friedrich-Ebert-Krankenhauses Neumünster steht unter Verdacht, seinen Impfpass gefälscht zu haben.
Dem Mann, der sich wegen eines positiven Corona-Tests in Quarantäne befindet, droht der Entzug seiner Approbation.
Erst wenige Wochen zuvor war ein anderer Mitarbeiter des Klinikums der Impfpassfälschung überführt worden."

Laut einem weiteren Bericht der Chefarzt der Pädiatrie. Wahnsinn, es gibt wirklich intelligentere Wege seine Karriere zu beenden. Die Pandemie entlarvt verrückte, instabile, Egoisten, etc gnadenlos.

[freak1]

Dann habt ihr ja noch ITS Betten, bei uns war einfach alles voll. Gab quch Patienten der 4h im Schockraum lag, gab einfach gar kein Bett.... ich rede nicht von wir können noch in house auf andere Überwachungsstation verschieben.

Wir haben als Uniklinik natürlich so viele Intensivstationen, dass es irgendwo immer noch ein Bett gibt. Ich glaube das einzige was nicht angefasst wird ist die Kinderintensiv und selbst da... Nur Neo ist sicher, in die Betten passt kein Erwachsener:-)). Es wird aber auch nicht gefragt ob ein Bett frei ist, die Thrombektomie wird durchgeführt bzw. von Extern übernommen und fertig. :-angel