Der große Coronathread

[davo]

AZ-Impfung gegen Südafrika-Mutation praktisch unwirksam: https://www.ox.ac.uk/news/2021-02-07-chadox1-ncov-19-provides-minimal-protection-against-mild-moderate-covid-19-infection

"minimal protection", "substantially reduced" - da wäre es schon ganz nett, die tatsächlichen Zahlen zu sehen. Hab sie auf die Schnelle leider nirgendwo gefunden. Und bei nur 2000 Teilnehmern hat man halt wieder das große Problem der sehr kleinen Fallzahlen. Ist meines Erachtens nicht unbedingt sinnvoll, da ständig neue Mikroergebnisse rauszuhauen, die statistisch auf tönernen Füßen stehen...

Sobald das Paper verfügbar ist, werde ich es mir natürlich anschauen.

Aber um diese Fragestellung statistisch seriös analysieren zu können, bräuchte man wahrscheinlich zehn Mal so viele Teilnehmer, einen viel längeren Beobachtungszeitraum (den es aufgrund der Neuheit der Mutation natürlich noch nicht gibt, klar), usw.

Mit Massen-Sequenzierungen könnte man das in Ländern mit sehr vielen Impfungen, z.B. in den USA (bisher 8,3 Mio. Menschen, die beide Impfungen erhalten haben), Israel (bisher etwas mehr als 2 Mio. Menschen, die beide Impfungen erhalten haben) oder dem Vereinigten Königreich (bisher etwas mehr als eine halbe Mio. Menschen, die beide Impfungen erhalten haben - das Vereinigte Königreich setzt ja bekanntlich darauf, möglichst vielen Leuten die erste Dosis zu geben, weshalb dort die Diskrepanz zwischen den Zahlen für die erste Dosis und den Zahlen für die komplette Impfung so groß ist) durchaus machen. Aber so viele Sequenzierungen werden leider gar nicht möglich sein, weshalb man da im Dunklen herumtappt. Realistisch betrachtet wird man das wahrscheinlich nur mit Hilfe von guesstimates machen können, z.B. indem man Impfstatistiken und Mutationsausbruchsstatistiken geographisch miteinander korreliert.

[tragezwerg]

Kurzfristig hatte ich etwas Frieden mit dem AZ-Impfstoff geschlossen, als es hieß, dass er wohl so etwas wie eine ansatzweise sterile Immunität erzeugen würde. Aber dass er jetzt als gegen die eine Mutation unwirksam deklariert wurde, ist jetzt echt endlich das völlige k.o.-Kriterium.

Wo stand das mit der sterilen Immunität? Ich hatte nur was über Tierversuche gelesen, in denen die Tiere nach mRNA-Impfstoffen in knapp 80% bei Infektion keine Viruslast im Rachen hatten, bei AZ nur unter 50%.

[Relaxometrie]

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2021-02/astra-zeneca-corona-impfungen-impfstoff-wirksamkeit-uebertragung?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google .com%2F

[freak1]

Tja, da ist der Schrottimpfstoff offensichtlich wirklich Schrott. Wer hätte es gedacht...aber Hauptsache wir impfen das medizinische Personal damit...

Das der Regierung das med. Personal völlig ist egal ist, sollte mittlerweile jedem klar sein. Die Lokalpolitiker lassen sich mit "übrig gebliebenem" BionTech impfen (bevor man das verwirft!). Mache 3 Kreuze, dass ich schon BionTech bekommen habe und mich nicht mit diesem halbwirksamen Zeug von AZ impfen lassen muss. Mache mir nur Sorgen, dass das dann an meine Mutter und Schwester verimpft wird...

Gäbe es keine deutlich wirksameren Alternativen (mRNA ist auf einem völlig anderen Level und scheinbar hat auch der russische Impfstoff viele Dinge deutlich besser gemacht als AZ), könnte man über AZ nachdenken. So müsste man konsequenterweise alle Dosen stornieren und in Ausbaukapazitäten für Comirnaty und Moderna investieren...

[Choranaptyxis]

Mal wieder ein Ausbruch nach der Impfung in einem Altenheim (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/120936/14-geimpfte-Altenheimbewohner-positiv-auf-Coronavariante-getestet?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
Wohl 1 Woche nach der 2.Impfung. Mal sehen, wie sich das entwickelt.

[Feuerblick]

Südafrika hat das Impfen mit dem AZ-Impfstoff eingestellt. Verständlich, denn er wirkt wohl gegen deren Mutation nicht so recht.

[freak1]

Afrika als 3. Welt Land: Nein, mit AZ impfen wir nicht, der wirkt zu schlecht.

Deutschland, Erfinder des bisher wirksamsten (mRNA-)Impfstoffes: Ja natürlich impfen wir unser medizinisches Personal mit dem schlecht wirksamen AZ!

Kann man sich nicht ausdenken...

[Feuerblick]

Das passiert halt, wenn jeder schreit, dass er bitte jetztsofortundohneVerzögerung geimpft werden möchte und wie es sein kann, dass nicht genug Impfstoff da ist. Da wird am Ende alles genommen, was „Impfstoff“ heißt, damit das Volk aufhört zu brüllen.

[Relaxometrie]

Afrika als 3. Welt Land: Nein, mit AZ impfen wir nicht, der wirkt zu schlecht.

Deutschland, Erfinder des bisher wirksamsten (mRNA-)Impfstoffes: Ja natürlich impfen wir unser medizinisches Personal mit dem schlecht wirksamen AZ!

Kann man sich nicht ausdenken...

Ich bin ja kein Fan des AZ-Impfstoffes. Aber Deine Aussage ist schon sehr polemisch und vereinfacht. Hat ganz Afrika den AZ-Impfstoff nicht zugelassen? Meines Wissens nach hat Südafrika den Impfstoff nicht zugelassen, weil er nunmal gegen die dortige Mutation nicht gut wirksam ist.

[Christoph_A]

Das passiert halt, wenn jeder schreit, dass er bitte jetztsofortundohneVerzögerung geimpft werden möchte und wie es sein kann, dass nicht genug Impfstoff da ist. Da wird am Ende alles genommen, was „Impfstoff“ heißt, damit das Volk aufhört zu brüllen.

Naja, hätte die gaga Truppe im Gesundheitsministerium sich letzten Sommer mal mit vernünftiger Impfstoffbeschaffung beschäftigt, wäre auch genug davon da.....

[Feuerblick]

Ich bin ja kein Fan des AZ-Impfstoffes. Aber Deine Aussage ist schon sehr polemisch und vereinfacht. Hat ganz Afrika den AZ-Impfstoff nicht zugelassen? Meines Wissens nach hat Südafrika den Impfstoff nicht zugelassen, weil er nunmal gegen die dortige Mutation nicht gut wirksam ist.Soweit ich das verstanden habe, will man nur die Leute im Gesundheitswesen damit nicht impfen.
@Christoph: Nö, wäre auch nicht. Produktionsketten kann man halt nur im endlichen Bereich ausweiten. Irgendwann ist man am oberen Rand der Kapazität angekommen. Klar, andere Länder werden schneller beliefert, ABER die haben den Impfstoff auch ohne Rücksicht auf Haftungsfragen bestellt und quasi über Nacht zugelassen. Hätte man hier auch machen können, aber dann hätte ich gerne mal alle Bedenkenträger hier im Forum gehört, wie es denn sein könne, einen quasi gar nicht überprüften Impfstoff einfach so auf die Menschheit loszulassen. Hat alles zwei Seiten. ;-)

[crossie]

https://www.google.com/amp/s/m.faz.net/aktuell/wirtschaft/corona-pandemie-weitere-1500-euro-bonus-fuer-klinikpersonal-geplant-17186688.amp.html

Der zweite Coronabonus kommt! Ausdrücklich nicht mehr nur für Pflegekräfte, sondern für alle betroffenen Klinikmitarbeiter. Also auch Reinigung (die haben es sogar verdient), Gärtner, Pförtner, ganz sicher auch die geschundene Verwaltung.
Ich verwette meinen Ar$ch darauf, dass wir Ärzte wieder leer ausgehen.

[Matzexc1]

https://www.google.com/amp/s/m.faz.net/aktuell/wirtschaft/corona-pandemie-weitere-1500-euro-bonus-fuer-klinikpersonal-geplant-17186688.amp.html

Der zweite Coronabonus kommt! Ausdrücklich nicht mehr nur für Pflegekräfte, sondern für alle betroffenen Klinikmitarbeiter. Also auch Reinigung (die haben es sogar verdient), Gärtner, Pförtner, ganz sicher auch die geschundene Verwaltung.
Ich verwette meinen Ar$ch darauf, dass wir Ärzte wieder leer ausgehen.

Was erwartest du denn? Wir haben, wie die pflege, keinen beruf sondern eine berufung bei der wir uns ganz toll fühlen dürfen und wir von irgendwelchen Leuten beklatscht werden.

Am Ende wird das wieder so an bedingungen geknüpft oder Zerredet.

[WackenDoc]

Betrifft dann aber wohl auch nur die Reinigungskräfte, die direkt an den Kliniken angestellt sind.

[DieCaro]

#$%@&§! 24 Impfdosen weggeworfen...!
MTA meinte, die Vials müssen nach dem Verdünnen geschüttelt werden. Und nicht nur ein bisschen, sondern wie ein Cocktailmixer.
Biontech-Hotline sagte, die dürfen nicht mehr verwendet werden...
Und die große Kacke: Die Dame hat das schon über einem Monat so gemacht, bei einer mittleren dreistelligen Anzahl an Dosen.
Weil "das muss man so machen, das weiß ich, das mache ich seit 30 Jahren so und da lasse ich mir von ihnen gar nichts sagen!"
Und das es die klare Dienstanweisung gibt, dass nur zwei Vials pro Impfstraße gleichzeitig vorbereitet sein dürfen hat sie auch nicht interessiert.
Morgen klärt sich, was mit den bislang geimpften passiert... wenn's die Woche groß in der Bild steht: Das waren wir! :-wand :-wand :-wand

Inzwischen habe ich von einem Kollegen die Information erhalten, dass Personen, denen zweimal der Impfstoff aus einem "geschüttelten" Vial appliziert wurde, innerhalb von 21 Tagen eine weitere Impfung erhalten sollen.
Bei Personen mit nur einer Dosis soll nichts weiter unternommen werden.
Wieviele Personen betroffen sind, wird gerade ermittelt.

[Heerestorte]

Hoffentlich sind wir jetzt wirklich die Ausgangssperre los....

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/baden-wuerttemberg-gericht-hebt-ausgangsbeschraenkung-auf-17187459.html

[Günni Gürtelrose]

Inzwischen habe ich von einem Kollegen die Information erhalten, dass Personen, denen zweimal der Impfstoff aus einem "geschüttelten" Vial appliziert wurde, innerhalb von 21 Tagen eine weitere Impfung erhalten sollen.
Bei Personen mit nur einer Dosis soll nichts weiter unternommen werden.
Wieviele Personen betroffen sind, wird gerade ermittelt.

Das ist ja auch bestimmt nicht einfach zu ermitteln.

[h3nni]

Ausgangssperre wollte in Bayern auch mal jemand wegklagen, sei laut Verwaltungsgericht aber verhältnismäßig und die Gesundheitsgefährdung durch Corona überwiege alles bei weitem.
Aber wir haben ja auch ffp2-Pflicht und gefühlt mehr geschlossen als andere Bundesländer, harter Kurs bleibt hart.

[pineapple]

Ich finde die Entscheidung des Gerichtes in Mannheim nicht gut...

[Salzi19]

Wer geht denn bei dem Wetter momentan abends freiwillig vor die Tür? :-nix