Der große Coronathread

[WackenDoc]

Es geht nicht um die Examina- sondern darum dass es Ressourcenvergeudung ist.

Der Kollege in der Talkshow hat offenbar auch das mit dem exponentiellen Wachstum nicht verstanden.

Die prognose ist 70% der Bevölkerung infiziert und 1% Mortalität wenn´s blöd läuft. Selbst wenn es nur 0,5% sind. Rechnet es euch halt selber aus.

[Relaxometrie]

//edit: für in 4 wochen sagt er „corona partys“ voraus, weil dann die feierlaune der menschen zurückkehrt :) das ist seine persönliche erfahrung als angstforscher.
Ist das dieser Bandelow? Das was der erzählt, verstehe ich eh nie. Sein Fach -die Angstforschung- ist ja sicherlich nicht verkehrt. Aber entweder erzählt der Typ oft Mumpitz, oder ich bin zu dumm, ihn zu verstehen :-D

Wer sehr sehr interessant zum Thema Corona zu hören wäre, wäre meiner Meinung nach Prof. Gerd Antes.

[GelbeKlamotten]

Ist das dieser Bandelow? Das was der erzählt, verstehe ich eh nie. Sein Fach -die Angstforschung- ist ja sicherlich nicht verkehrt. Aber entweder erzählt der Typ oft Mumpitz, oder ich bin zu dumm, ihn zu verstehen :-D

Wer sehr sehr interessant zum Thema Corona zu hören wäre, wäre meiner Meinung nach Prof. Gerd Antes.

Ja, Bandelow. Kannte den bislang nicht. Denke ich habe nicht viel verpasst..

[FirebirdUSA]

https://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downloads/BBK/DE/Downloads/Krisenmanagement/BT-Bericht_Schmelzhochwasser.pdf;jsessionid=E1E4D4E6D 4A0CE86FFDDD52B2438CF3C.2_cid355?__blob=publicatio nFile da kann man nachlesen was der Bundestag in einem Planspiel 2013 für den jetzt eingetretenen Fall erwartet.
7.5 Mio Tote in 3 Jahren, ich hoffe sie haben sich damals geirrt.

[GelbeKlamotten]

https://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downloads/BBK/DE/Downloads/Krisenmanagement/BT-Bericht_Schmelzhochwasser.pdf;jsessionid=E1E4D4E6D 4A0CE86FFDDD52B2438CF3C.2_cid355?__blob=publicatio nFile da kann man nachlesen was der Bundestag in einem Planspiel 2013 für den jetzt eingetretenen Fall erwartet.
7.5 Mio Tote in 3 Jahren, ich hoffe sie haben sich damals geirrt.

Naja warum sollte denn ein Planspiel mit einem erfundenen Virus mit willkürlichen Eigenschaften zahlenmäßig irgendeine Prognose für den aktuellen Coronavirus zulassen?

[Pflaume]

Danke @Fr.Pelz für die Erläuterungen.

Mir kam gestern spontan der Gedanke, dass eigentlich jetzt bzw. zumindest dieses Jahr der optimale Zeitpunkt für Jens Spahn und Co. wäre, die von ihm vor gut 1 Jahr schon ins Spiel gebrachten Regelungen zur Verhinderung der Auswanderung von Ärzten (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/100317/Spahn-will-Abwanderung-der-Aerzte-ueber-EU-Regelungen-eindaemmen) tatsächlich in die Realität umzusetzen.

[crossie]

Mir kam vorhin mal so der Gedanke in den Kopf, welche Rolle eigentlich die Smartphones bei der Ausbreitung der Erreger spielen. Als ich vorhin auf Arbeit kam habe ich auf dem Weg auf die Station mit dem Smartphone rumgespielt, es eigesteckt, mir ordentlichst die Hände gewaschenen und das Smartphone wieder raus geholt...
Das machen vermutlich alle so oder so ähnlich.

[Fr.Pelz]

Mir kam vorhin mal so der Gedanke in den Kopf, welche Rolle eigentlich die Smartphones bei der Ausbreitung der Erreger spielen. Als ich vorhin auf Arbeit kam habe ich auf dem Weg auf die Station mit dem Smartphone rumgespielt, es eigesteckt, mir ordentlichst die Hände gewaschenen und das Smartphone wieder raus geholt...
Das machen vermutlich alle so oder so ähnlich.

Das denke ich auch. Habe zwar manchmal sie Schutzhülle mit den Mikrozid-Tüchern abgewischt, aber wenn man mal ehrlich ist, ist das zu selten und zu wenig und ich würde mal sagen 99% des medizinischen Personals besitzen Smartphones, auf die sie mindestens einmal pro Schicht auch gucken. (Bei uns seh ich die Schwestern in ihren Pausen zu ihren Schließfächern gehen, die Ärzte holen das Ding ungeniert bei jeder Gelegenheit aus der Tasche :-D) Und aktuell zum News-Verfolgen sicher noch mehr.

[Schubbe]

Naja warum sollte denn ein Planspiel mit einem erfundenen Virus mit willkürlichen Eigenschaften zahlenmäßig irgendeine Prognose für den aktuellen Coronavirus zulassen?

Laut Bericht unterscheidet sich das Modellvirus lediglich dadurch vom SARS Virus, dass eine Ansteckung bereits in der Inkubationszeit möglich ist. Die übrigen epidemiologischen Eigenschaften sind unverändert gelassen worden. Insofern sind die Zahlen nicht vollkommend willkürlich. Jetzt muss man aber natürlich in einem Bericht zur Einschätzung eines Katastrophenzustands, der noch nie vorgekommen ist, sich den Zustand eben auch etwas ausdenken.

Es wäre noch schön gewesen, wenn die genaue mathematische Modellierung, also die DGLs, aufgeschlüsselt worden wären. Dann kann man nämlich selber mal an den Zahlen rumspielen und genau dieses Szenario retrospektiv in ein paar Jahren durchspielen und die Übertragbarkeit auf das aktuelle Virus prüfen.

[hebdo]

Danke @Fr.Pelz für die Erläuterungen.

Mir kam gestern spontan der Gedanke, dass eigentlich jetzt bzw. zumindest dieses Jahr der optimale Zeitpunkt für Jens Spahn und Co. wäre, die von ihm vor gut 1 Jahr schon ins Spiel gebrachten Regelungen zur Verhinderung der Auswanderung von Ärzten (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/100317/Spahn-will-Abwanderung-der-Aerzte-ueber-EU-Regelungen-eindaemmen) tatsächlich in die Realität umzusetzen.

In Singapore haben die Ärzte einen Ausreisestopp schon seit Wochen. Je nach Verlauf, werden wir ebenfalls ziemliche Einschränkungen zusätzlich zur normalen Bevölkerung hinnehmen müssen.

Wenn ich an die Situation in den Kliniken denke, wo schon unter normalen Umständen alle am Limit arbeiten und jetzt in dieser Ausnahme. Die GF Stellen streicht weil wir nur 88% Bettenauslastung erreichen.

[FirebirdUSA]

Naja warum sollte denn ein Planspiel mit einem erfundenen Virus mit willkürlichen Eigenschaften zahlenmäßig irgendeine Prognose für den aktuellen Coronavirus zulassen?

Weil die angenommenen Zahlen für Dauer der Erkrankung, Trandmidsionsrate, etc fast 1:1 zu den aktuellen Zahlen passt, wie Schubbe schon geschrieben hat.

[hebdo]

In unseren Praxen ist Kistenweise Equipement für Videosprechstunden geliefert worden. Nächste Woche sollen die ersten Praxen starten. Ich bin mal gespannt

[GelbeKlamotten]

Weil die angenommenen Zahlen für Dauer der Erkrankung, Trandmidsionsrate, etc fast 1:1 zu den aktuellen Zahlen passt, wie Schubbe schon geschrieben hat.

Bleibt mal ein bisschen auf dem Teppich mit eurer Panikmacherei hier. Ist ja langsam schlimmer hier als in der Bildzeitung.

In dem Bericht wird von einer Hospitalisierungsrate von mehr als 2/3, etwa 20% intensivpflichtigen Patienten und einer Mortalitätsrate von 10% ausgegangen. Nichts davon passt auch nur annähernd „1:1 zu den aktuellen zahlen“. Die Auswirkungen des dort beschriebenen Virus auf die Erkrankten und vor allem auch auf das Gesundheitssystem sind KOMPLETT unterschiedlich.

Erst wird hier pausenlos auf die Politiker geschimpft und jeder weiß alles besser hinsichtlich jeder eintscheidung. Und dann wird hier so ein unfug verbreitet. Langsam wirds lächerlich.

[schnix25]

Ich kann schon verstehen, dass die Studenten wegen M3 unruhig sind. Es geht hier eben auch um finanzielle Probleme. Viele Studenten sind ganz einfach wann auf das Geld angewiesen und können nicht mal einfach so den Arbeitsbeginn um ein halbes Jahr verschieben. Abgehsehen davon gibt es keine einfachere Möglichkeit tausende von ärzte zu generieren als möglichst schnell die M3 Prüfungen durchzuziehen. Eine Verschiebung wäre also absolut kontraproduktiv.

[Muriel]

Herr Spahn könnte doch analog zum Notabitur von damals das Not-M3 generieren. Dann hätten wir mit einem Schlag ganz viele neue Ärzte. Aber mit Teilapprobation bitte. Die volle gibt es nach 50000 Abstrichen oder wahlweise drei Jahren Landarzt ;-)

[geisterhome]

Habs ihr noch genug Antibiotika? Hier sind einige Standard-Medikamente nicht mehr verfügbar. Mussten einiges Umstellen, auf Sachen die wenns gut läuft noch übers Wochenende reichen...

[Matzexc1]

Herr Spahn könnte doch analog zum Notabitur von damals das Not-M3 generieren. Dann hätten wir mit einem Schlag ganz viele neue Ärzte. Aber mit Teilapprobation bitte. Die volle gibt es nach 50000 Abstrichen oder wahlweise drei Jahren Landarzt ;-)

Wenn er diese Idee umsetzen will, mache ich dich verantwortlich :-D

[nie]

Wobei mir die Leute schon ein bisschen Leid tun, die jetzt mitten in dieser Situation ihren Berufseinstieg meistern müssen. Der ist vielerorts unter normalen Umständen schon mehr als schwer und wird sicher nicht leichter wenn man junge Ärzte mitten ins Chaos wirft. Gerade in der Inneren wird vermutlich die Einarbeitung noch knapper ausfallen bevor man „an die Front“ geschickt wird.

Bezüglich Antibiotikaknappheit: bisher hab ich nur bei Cotrim von Engpässen gehört. Wir verwenden hier aber auch ein eingeschränktes Spektrum an Antibiosen.

[Matzexc1]

Wobei mir die Leute schon ein bisschen Leid tun, die jetzt mitten in dieser Situation ihren Berufseinstieg meistern müssen. Der ist vielerorts unter normalen Umständen schon mehr als schwer und wird sicher nicht leichter wenn man junge Ärzte mitten ins Chaos wirft. Gerade in der Inneren wird vermutlich die Einarbeitung noch knapper ausfallen bevor man „an die Front“ geschickt wird.

Bezüglich Antibiotikaknappheit: bisher hab ich nur bei Cotrim von Engpässen gehört. Wir verwenden hier aber auch ein eingeschränktes Spektrum an Antibiosen.

Ich bin zwar froh in der Anästhesie anzufangen, aber wie das ab Mai wird... die Frage stelle ich mir auch schon.

[Bonnerin]

Hier ist ein sehr interessanter Artikel von gesten Abend:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30627-9/fulltext

Es geht um die Corona-Toten in Italien und die haben da eine statistische Auswertung gemacht.

Kurz gefasst die wichtigsten Punkte:


The mean age of the 827 coronavirus deaths in Italy until March 11 is 81 years and more than two-thirds of them had diabetes, cardiovascular diseases, or cancer, or were former smokers.

Of the patients who died in Italy, 42.2% were aged 80-89 years, 32.4% were between 70 and 79 years, 8.4% were aged 60-69 and 2.8% were aged 50-59 years and those aged more than 90 made up 14.1%. The male to female ratio is 80% to 20% with an older median age for women.


Mal schauen, ob das jetzt endlich die von unseren Medien geschürte Panik bezüglich der Todesraten wieder in geregeltere Bahnen leitet.