Der große Coronathread

[DrSkywalker]

Manchmal hat gelbe Klamotten ja auch was intelligentes von sich gegeben hier im Forum, aber das war vielleicht nur Zufall?

[Hoppla-Daisy]

Vielleicht hat sie ihren Ghostwriter gefeuert...

[nie]

Selbstverständlich sind es mehr als letzten Montag. Und es sind auch mehr als 2017. Aber der prozentuale Abfall von Montag gegenüber Sonntag ist diesmal etwas größer als letzte Woche. Und das obwohl wir in der zunehmenden Mondphase sind.

Was soll denn dieses affige krampfhafte suchen nach Bezugspunkten, die die Zahlen möglichst schlimm aussehen lassen? Wenn wir überhaupt noch ein Wachstum haben, dann allenfalls ein lineares, eher ein degressives. Und das obwohl die auf grund des neuen Anstiegs beschlossenen Maßnahmen erst in den nächsten Tagen sichtbare Auswirkungen haben können.

Welchen Grund gibt es da, schon wieder Maßnahmen zu verschärfen?

Wenn es morgen wieder 14000 sind, was ja durchaus sein kann, dann sind wir immer noch im annähernd konstanten bereich, der unser gesundheitswesen nicht annähernd überfordert. Wo liegt das problem?

Das Gesundheitswesen ist nicht annähernd überfordert??? Ich breche ins Essen... wir laufen hier seit 10 Tagen personell und räumlich am Limit, die Covidpatienten stapeln sich auf den Normalstationen, die ITS liegt voll und wir haben aktuell mehr stationäre Covidpatienten als jemals zuvor.
Das kannst gerne mal einen Tag hier in der ZNA arbeiten und mir dann nochmal was von „alles entspannt“ erzählen. Und da brauchst du nichtmal Internist für sein, der Radiologe hatte gestern irgendwann auch kein Bock mehr dranzugehen wenn meine Nummer auf dem Display stand.

[Melina93]

Selbstverständlich sind es mehr als letzten Montag. Und es sind auch mehr als 2017. Aber der prozentuale Abfall von Montag gegenüber Sonntag ist diesmal etwas größer als letzte Woche. Und das obwohl wir in der zunehmenden Mondphase sind.

Was soll denn dieses affige krampfhafte suchen nach Bezugspunkten, die die Zahlen möglichst schlimm aussehen lassen? Wenn wir überhaupt noch ein Wachstum haben, dann allenfalls ein lineares, eher ein degressives. Und das obwohl die auf grund des neuen Anstiegs beschlossenen Maßnahmen erst in den nächsten Tagen sichtbare Auswirkungen haben können.

Welchen Grund gibt es da, schon wieder Maßnahmen zu verschärfen?

Wenn es morgen wieder 14000 sind, was ja durchaus sein kann, dann sind wir immer noch im annähernd konstanten bereich, der unser gesundheitswesen nicht annähernd überfordert. Wo liegt das problem?

Ich glaube das Problem ist, dass die Bevölkerung immer noch nicht sensibilisiert ist für die Dynamik des Virus. Aber ich sehe da keine böse Absicht dahinter, sondern den Wunsch den Menschen zu zeigen, dass Zahlen wieder relativ unkontrolliert steigen und wir die vergleichsweise komfortable Situation des Sommers verlassen haben. Da kann man halt nicht genug "Panik schieben" momentan, wenn die Leute sind so dessen träge geworden.
Wir sind ja erst im Herbst. Wir haben Ende Oktober. Das wird ja noch einige Monate problematisch sein. Und anders verstehen es einige offensichtlich nicht. Hab gestern im Zug schon wieder einige nur mit Kinndeko rumfahren sehen. Und das in Zürich, wo die Zahlen explodieren. Die sollen ruhig ein wenig Angst bekommen, kann ich mit leben.

[16matti]

Same here...Klinikaufnahmen steigen rasant, der Peak an stationären Patienten aus dem Frühjahr ist bereits jetzt weit überschritten.

[pineapple]

Ich glaube das Problem ist, dass die Bevölkerung immer noch nicht sensibilisiert ist für die Dynamik des Virus. Aber ich sehe da keine böse Absicht dahinter, sondern den Wunsch den Menschen zu zeigen, dass Zahlen wieder relativ unkontrolliert steigen und wir die vergleichsweise komfortable Situation des Sommers verlassen haben. Da kann man halt nicht genug "Panik schieben" momentan, wenn die Leute sind so dessen träge geworden.
Wir sind ja erst im Herbst. Wir haben Ende Oktober. Das wird ja noch einige Monate problematisch sein. Und anders verstehen es einige offensichtlich nicht. Hab gestern im Zug schon wieder einige nur mit Kinndeko rumfahren sehen. Und das in Zürich, wo die Zahlen explodieren. Die sollen ruhig ein wenig Angst bekommen, kann ich mit leben.

ja, der normale bürger denkt sich halt not my circus, not my monkeys. die kriegen ja nichts mit, bzw. wollen nicht mitkriegen, wie es hinter den kulissen aussieht. nämlich zum kotzen. hab jetzt schon keine lust mehr auf die nächsten monate. erst recht nicht wenn der rest des landes weiter macht mit seiner scheiss egal haltung.

[GelbeKlamotten]

Heute etwa 11.000 Neuinfektionen. Wir haben damit jetzt seit 5 tagen keine relevante Zunahme der täglichen Neuinfektionen mehr. Das hindert Herrn Altmaier aber nicht, das ganze auch heute mal wieder als exponentielles Wachstum zu bezeichnen. Das ist einfach faktisch falsch, da gibt es nichts rumzudiskutieren. Zudem ist es peinlich und ein gefundenes Fressen für die „Lügenpresse“-Schreier. Ich fürchte in diesem Fall ist es nicht mal eine bewusste Lüge, sondern schiere Dummheit.

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Wie schön es doch wäre, z.B. einen Herrn Lindner in der Position des Wirtschaftsministers zu haben. Der denkt nämlich nach bevor er die Klappe aufreißt und plappert nicht nur irgendwelche Buzzwords nach, die er mal gehört aber nicht verstanden hat.

[FirebirdUSA]

Da wir die Testkapazität in D erreicht haben, sind die Zahlen aber kein guter Indikator über das tatsächliche Wachstum der Fälle. Ich halte die Zunahme der Klinikfälle für aussagekräftiger.
Dein Argument ist ansonsten korrekt.

[Relaxometrie]

@GK: Gäääääääääääääähnnnn. Du WILLST die Ungereimtheiten, die vielleicht mal entstehen, aber auch herauspflücken und anprangern. Anstatt auf Schlagzeilen verlasse ich mich lieber auf Infos z.B. von der Homepage der rki. Da gibt es mehr Zahlen zur Pandemie, als man überhaupt verarbeiten kann.

Aber bzgl. der fallenden Zahlen hast Du natürlich weiterhin absolut Recht. Bei uns ist der Wert (Neuinfektionen je 100.000 Personen in den letzten 7 Tagen) seit gestern von knapp 120 auf 145 gefallen. Wie auch in fast allen anderen Landstrichen gibt es Corona als eigentlich so gut wie gar nicht mehr.
(vorsichtshalber: [/ironieoff]

[Absolute Arrhythmie]

Innerhalb einer Woche ist die Zahl der nachgewiesenen Neuninfektionen ja auch von 6868 auf 11409 gefallen! Wenn das nicht ein krasser Rückgang ist. /ironie

[Melina93]

Der Begriff "exponentielles Wachstum" ist in den vergangenen Wochen und Monaten teilweise derart abstrus verwendet worden, dass ich mich daran nicht aufhängen würde. Auch wenn es natürlich richtig ist, dass in diesem Kontext diese Bezeichnung falsch ist. Möchte ihn damit nicht in Schutz nehmen (müsste er besser können), aber es ist wie es ist und ich glaube das ist eher dem Halbwissen-Klugsch**ßer-Modus geschuldet und nicht irgendeiner malignen Intention.
Aber ich gehe da mit dir, dass es den falschen Leuten in die Hände spielt.

Morgen wird ja entschieden, wie die Maßnahmen verschärft werden sollen. Vom "Lockdown light" war die Rede. Mal sehen, was das wirklich bedeuten sollte. Finde es schade, dass erneut die Gastronomie im Fokus etwaiger Maßnahmen steht, obwohl, wenn an Hygienekonzepte gehalten, sie kein großes Risiko darstellen und da so viele Jobs und Existenzen dran hängen.

[SophaL90]

Deutschland reagiert ziemlich früh.
7-Tagesinzidenz in Ö: 203/100.000. Deutschland spricht ab 50 von kritischer Marke.
In Ö kommt auch das Gesundheitssystem zunehmend an ihre Grenzen, vor allem die Intensivkapazität. Österreich hat heute auch wieder 2.800 Neuinfektionen, Deutschland müsste dann 28.000 haben damit das vergleichbar wäre..

[Melina93]

Schweiz reagiert erst jetzt bei 600/100.000...und auch eher so "Upsi, wir sind jetzt ja eigentlich mit das am stärksten betroffene Land. Mmmh, vielleicht sollten wir uns mal was überlegen."

Also das andere Extrem zur deutschen Linie ist auch nicht so dolle.

[Mukopolysaccharid]

wobei ich mich frage, was nutzt es bitte, wenn wir die eigenen Infektionen im Land gering halten, aber dafür die Patienten aus dem Ausland übernehmen, und so trotzdem an unsere Grenzen kommen? alle machen munter weiter und wir sind die blöden die einen lock down und wirtschafltiche einbuße machen. wahrscheinlich gehen wir am ende als der am meist Geschwächte aus der Pandemie trotz den am wenigsten Infektionen. Finde die Nachbarländer müssten da schon ähnlich konsequent sein und sich nicht nur Trick 17 "Corona Patienten ab nach Deutschland" bedienen.

[SophaL90]

Ok wow, 600 in der Schweiz sind krass. Wie sieht’s dann mit den Kapazitäten bei euch aus?

[Melina93]

Ok wow, 600 in der Schweiz sind krass. Wie sieht’s dann mit den Kapazitäten bei euch aus?

Kanton Zürich (hier sind mit die meisten Infektionen) kommt noch ganz ok zurecht, aber wir merken den Anstieg der Infektionen ganz deutlich. Morgen wird hier auch über neue Regelungen gesprochen. Ich fürchte wir sind die Nächsten im Lockdown (light?).

[GelbeKlamotten]

@GK: Gäääääääääääääähnnnn. Du WILLST die Ungereimtheiten, die vielleicht mal entstehen, aber auch herauspflücken und anprangern. Anstatt auf Schlagzeilen verlasse ich mich lieber auf Infos z.B. von der Homepage der rki. Da gibt es mehr Zahlen zur Pandemie, als man überhaupt verarbeiten kann.

Aber bzgl. der fallenden Zahlen hast Du natürlich weiterhin absolut Recht. Bei uns ist der Wert (Neuinfektionen je 100.000 Personen in den letzten 7 Tagen) seit gestern von knapp 120 auf 145 gefallen. Wie auch in fast allen anderen Landstrichen gibt es Corona als eigentlich so gut wie gar nicht mehr.
(vorsichtshalber: [/ironieoff]

Verstehe, wenn der Bundeswirtschaftsminister die Entwicklung der Coronazahlen vollkommen falsch einordnet, was von exponentiellem Wachstum erzählt, wenn das Wachstum nie exponentiell war und seit einigen Tagen sogar eher degressiv ist, und er daraus dann neue Lockdownmaßnahmen ableitet, dann ist das eine kleine Ungereimtheit, die man nicht „herauspflücken“ sollte.

Ich frage mich warum man nicht auch hier einfach mal ohne so viel unnötige Polemik diskutieren kann. Es hat NIEMAND behauptet, dass es Corona so gut wie gar nicht mehr gäbe. Und es hat auch NIEMAND geleugnet, dass es in den letzten Wochen einen deutlichen Anstieg der Neuinfektionen gab.

Es ist weiterhin einfach nur kontraproduktiv, jeden, der nicht voll auf die Panikmache einsteigt, als Coronaleugner darzustellen. Aber das wird sich wohl nie ändern, um das zu kapieren ist die „Bildungselite“ offensichtlich zu dumm.

In den letzten TAGEN sieht es sehr danach aus, dass das zuvor schnelle (aber keineswegs exponentielle) wachstum sich bereits wieder deutlich abschwächt. Und das OBWOHL die neuen Maßnahmen allenfalls gerade erst beginnen können zu wirken. Wo soll da bitteschön jetzt die Rechtfertigung für einen neuen „Lockdown light“ bestehen?

[GelbeKlamotten]

Auch Frau Merkel passt mal wieder Zahlen an wie es ihr gerade gefällt.
Nun dauert es angeblich auf einmal 30 Tage, bis sich das aktuelle Infektionsgeschehen in den Krankenhäusern bemerkbar macht. Vor 30 Tagen hatten wir 1400 Neuinfektionen. Die machen sich jetzt also gerade im Krankenhaus bemerkbar :-))
Und es brauche "nur noch" "vier mal Verdoppelung" der Infektionszahlen bis das Gesundheitssystem an seine Grenzen stößt.

Klingt schlimm, bedeutet aber eigentlich dass wir uns laut ihr 16 mal so viele Neuinfektionen pro Tag leisten könnten, also etwa 176.000 am Tag. Zur Erinnerung, wir stehen bei 11.000 mit konstanter bis leicht fallender Tendenz. NATÜRLICH brauchen wir da möglichst schnell einen neuen Lockdown D:-)

https://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/politik-inland/merkels-warnung-noch-vier-mal-verdopplung-und-das-system-ist-am-ende-73618546.bild.html
(Für Bild Plus Leser, kann ich nur empfehlen).

[Melina93]

Was ist denn, deiner Meinung nach, die Intention dahinter? Gibt es eine?

Ich könnte mir vorstellen,dass man jetzt im November, so vor der Adventszeit nochmal runterfährt, Sperrstunde wird sicher ab morgen früher sein, eventuell schließen Restaurants und Bars. Es wurde ja angekündigt, dass Kitas und Schule als systemrelevante Einrichtungen offen bleiben sollen.
Ich denke sowieso nicht, dass man Geschäfte etc schließen wird.

Man wird damit aber durchaus ein Risiko eingehen, denn damit wird der öffentliche Raum kleiner und die Leute stehen vor der Wahl selbst runterzufahren oder alles in den privaten Raum zu verlagern.
Wenn es blöd läuft wird das gar nicht so die Zahlen drücken

[Feuerblick]

BILD Plus als Quelle? Echt jetz?