Der große Coronathread

[Choranaptyxis]

Vermutlich wird eher das Waschmittel das Problem sein. Dann müsste man prüfen, welche Möglichkeiten der AG hat,eine gesonderte Wäsche mit einem anderen Waschmittel in Auftrag zu geben. Du wirst ja nicht die einzige sein.
Danke für die Erklärung Wacken! Und ja, man kann es perfekt der Kleidung zuordnen aufgrund von zeitlichem und örtlichem Auftreten.
Ich war beim Betriebsarzt, der sah das etwas anders als du. Alle mit dem gleichen Problem wie ich dürfen daheim waschen, man könne ja nicht extra mit einem anderen Waschmittel die Kleidung für diejenigen waschen.
Und ja, Hautarzt zur Testung ginge natürlich im Haus, wenn das daheim waschen nicht hilft, aber letztendlich hätte es ja laut Aussage keine Konsequenz, weil gibt ja keine Alternative (Termin wäre das kleinere Problem, weil die Ambulanzen ja nur auf Sparflamme laufen, hab ne Kommilitonin in der Abteilung).
Also hoffe ich einfach, dass wir wirklich nur bis Ende April gebraucht werden wie von der Klinik erstmal angefragt. Bis dahin werde ich mit cremen und Antihistaminikum schon rumkommen und habe einen Grund mehr, das PJ nicht an der Uniklinik zu machen. Da zu wenig Kleidung momentan immer da ist, wird es nämlich schon schwierig genug, überhaupt eine Garnitur zu ergattern zum daheim waschen (und sie muss ja auch trocken werden), geschweige denn 2-3 um nicht täglich dann waschen zu müssen.

[nitas]

Die Postzustellungsurkunde interessiert mich nicht, sondern das, was Dir oder einem anderen Kollegen zugestellt wurde ;-)
Insofern wäre es hilfreich, ein Original als pdf mit geschwärzten Namen zu sehen. Wenn ich den genauen Wortlaut der Anordnung sehe, lasse ich mich gerne von der Existenz ungerechtfertigter Zwangsmaßnahmen überzeugen.

ja, da hast du wirklich recht, die Postzustellungsurkunde ist der falsche Begriff. Es hätte heißen müssen: der Bescheid, der mit Postzustellungsurkunde zugestellt wird.
wenn du das wissen möchtest, was da drin steht, dann kannst du 1:1 die Zitate aus dem Bericht des änd ansehen.
du kannst auch zB beim Hausärzteverband oder der DEGAM nachfragen. Ich werde aus bereits genannten Gründen sicher gar nix an jemanden herumschicken. Soweit kommt’s noch. Dann bin ich tatsächlich lieber still, warte ab, ob die Allgemeinheit der Ärzte oder die allgemeine Allgemeinheit es im Verlauf komisch findet, dass neben Grundrechten im gesamten auch die konkreten Arzt-Patient Beziehungen so ohne jede Nachfrage oder Gegenwehr unterdrückt werden.
Wenn aus jeder Ecke sofort einer gesprungen kommt, der Kritik vom Tisch wischt, dann brauchen der „Södinator“ oder Spahn sich ja kaum noch rechtfertigen...

[arwen_]

Die Situation in Würzburg kommentiert auch die KBV: https://www.kbv.de/html/1150_45627.php

[WackenDoc]

Choranaptyxis: Wenn das Problem beruflich bedingt ist, läuft das aber dann auch über den UVT ohne Zuzahlung. Evtl kannst du auch sowas wie Pflegcremes etc. bekommen.
Was auch wichtig wäre: 1. Dass die Zahlen in dem Haus korrekt erfasst werden. Wenn das zu viele betrifft, dann muss das generell umgestellt werden. und 2. Das getestet wird, was genau der Verursacher ist.
Man kann z.b. mal das Sicherheitsdatenblatt des Waschmittels durchforschen.

Also wenn ich das richtig verstanden habe bekommst du die Sachen gewaschen und musst sie dann mit nach Hause nehmen um sie nochmal zu waschen?

[DrSkywalker]

Quelle: ÄND, ein superobjektives Machwerk......Aluhut heute schon frisch poliert?

also diese Antwort ist, mit Verlaub, saudumm!

[Christoph_A]

also diese Antwort ist, mit Verlaub, saudumm!

Sagt wer, Du? Das interessiert mich, mit Verlaub, einen Sch***! Aber Hauptsache seine Meinung in den Raum gebläht.

[Evil]

wenn du das wissen möchtest, was da drin steht, dann kannst du 1:1 die Zitate aus dem Bericht des änd ansehen.
du kannst auch zB beim Hausärzteverband oder der DEGAM nachfragen. Ich werde aus bereits genannten Gründen sicher gar nix an jemanden herumschicken. Soweit kommt’s noch. Dann bin ich tatsächlich lieber still, warte ab, ob die Allgemeinheit der Ärzte oder die allgemeine Allgemeinheit es im Verlauf komisch findet, dass neben Grundrechten im gesamten auch die konkreten Arzt-Patient Beziehungen so ohne jede Nachfrage oder Gegenwehr unterdrückt werden.
Sorry, aber wenn Du hier Neuigkeiten verbreitest, möchte ich gerne Belege geliefert bekommen und nicht selber dahinter herlaufen. Zumal in den offiziellen Käseblättern von DEGAM und Hausärscheverband dazu bislang nix zu finden ist.

Mag ja sein, daß die Würzburger da Unsinn anstellen, aber 1. möchte ich das genau wissen und 2. kann man schlecht von einem Einzelbeispiel aufs große Ganze schließen.
Was war denn noch gleich eigentlich die Hauptaussage, um die es hier zuletzt ging?


also diese Antwort ist, mit Verlaub, saudumm!
Naja, ÄND ist jetzt auch nicht wesentlich gehaltvoller als MMW oder die Medical Tribune, also BLÖD-Zeitung für Ärzte.

[nitas]

Ich bin doch kein Lieferservice! :-oopss

Wenn du dich für das Thema interessierst, kannst du doch mal aktiv werden! Da brauch ich doch mit dir nicht diskutieren, wenn dir meine Antworten eh nicht gefallen? Lies bei der KBV nach, oder (da es sich um wortwörtliche Zitate handelt) diesmal gern bei änd. Und wenn es dich wirklich interessiert, gebe ich dir die online Adresse der Diskussionsrunde von realen Hausärzten bundesweit, die sich gemeinsam über ihre Entrechtung unterhalten und nach Lösungen suchen.
Wenn du noch was anderes zu mir sagen willst, als „du bist doch eh doof“, dann meld dich noch mal ;)

[LostSoul]

Hier kann man die Auslastung (fast) aller Kliniken in D mit Covid-Patienten sehen: https://interaktiv.morgenpost.de/corona-deutschland-intensiv-betten-monitor-krankenhaus-auslastung/

[Choranaptyxis]

@Wacken genau, ich soll mir einen frischen Satz Kasack und Hose mit nach Hause nehmen und waschen vor dem Tragen. Da gibt es natürlich keine zugeteilten Margen, sondern es liegt in der Umkleide aus. Letzes Mal war meine Größe aus, die eine kleiner aus, und die eins größer hatte gerade noch 1 Set, also kann ich mir da nicht mal eben 3 passende Sets zum Waschen mitnehmen, sofern ich mir nicht die Hose dann unter die Achseln binden möchte bzw Kasack bis unter den Ellbogen geht (wo dann wirklich das T-Shirt drunter nicht mehr alles bedeckt).
Andere machen das wohl laut Aussage der Ärztin auch bzw auch bei der normalen Stationskleidung nehmen die dann ihre 5-6 Sets, die sie sich ausleihen dürfen, mit nach Hause zum vorwaschen, um Ausschlag und co zu vermeiden. Und was ändern für die mit Probleme ginge halt nicht, da extra zu Waschen (in der Luft hing die Aussage, wäre ja echt unnötiger Aufwand)
Wenn ich ja was zum Cremen corticoidhaltig hätte, wäre ja ok und Antihistaminika kann ich ja auch einnehmen. Hilfsbereitschaft gleich null. Jetzt als Aushilfe mache ich das halt so, aber ich stelle mich da nicht mehrere Monate im PJ hin und wasche vor bzw nehm die ganze Zeit was ein.
Bis auf die Tatsache, dass ich jetzt offiziell Kleidung mit nach Hause nehmen darf, war der Besuch also Zeitverschwendung.
Keine Ahnung, ob sie generell mal Leute getestet haben bzw. einen Inhaltsstoff im Verdacht habe, aber es gäbe halt nur die Kleidung.

[Evil]

Ich bin doch kein Lieferservice! :-oopss

Wenn du dich für das Thema interessierst, kannst du doch mal aktiv werden!
Entschuldige, aber was bitteschön hast Du denn für ein Diskussionsverständnis?!?

DU schilderst hier im Forum spezielle Zustände in Würzburg, die in offiziellen Organen bislang kaum Beachtung finden mit Ausnahme eines einzigen KBV-Artikels, und von denen mir meine Würzburger Verwandtschaft bislang noch nichts berichtet hat, obwohl das Geschilderte durchaus skandalös ist. Und dann verlangst Du, ICH soll mir die Quellen selber heraussuchen? Geht's noch?

[nitas]

Was ist mit der von der KV garantierten Ausfallsversicherung von 90% des letzten Vergleichsquartals, wenn Du aufgrund der Pandemie Patienten verlierst? Gilt diese Regelung dann nicht? Wo visitierst du 25 SCHWERKRANKE Patienten während eines Ausbruchs? Befinden sich Schwerkranke nicht prinzipiell in einem Krankenhaus? Welche Sprechstundenzahl bietest Du an? Hast Du die Möglichkeit, Hausbesuche zugunsten der Covidvisiten zu verschieben? Hast Du momentan überhaupt noch eine volle Sprechstunde? Fast alle meiner Zuweiser und ich selber haben momentan 1/3 weniger Patienten, viele Hausärzte hier haben entweder ganz zu oder Kurzarbeit angemeldet.
Wo ist das Problem, Kollegen um Vertretung zu bitten? Machen wir x mal im Jahr für Kollegen und sind bisher nicht daran verhungert. Gerade in der jetzigen Situation erscheint die ärztliche Solidarität zumindest hier relativ groß zu sein.
Alles Fragen, die man seriös beantworten muß, bevor man sich einfach empört, in ner absoluten Ausnahmesituation vlt. etwas mehr Arbeit übernehmen zu müssen. Kannst ja gerne auch mit den Kollegen in den Schwerpunkthäusern reden, was da momentan so abgeht, denke, die würden Deine Schwierigkeiten unter Luxusproblemen laufen lassen.

Ich hab keine Schwierigkeiten, so fange ich am besten mal an. Ich will aber auch keine kriegen. Und Luxusprobleme erst recht nicht. Dass wir uns in einer Ausnahmesituation befinden, und dass sich diese inzwischen auf alle Lebensbereiche erstreckt, ist mir tatsächlich auch schon aufgefallen. Was ich aber nicht verstehe, ist deine unverhohlene Unterstellung, ich hätte mir diese „Probleme“ vielleicht nur ausgedacht- ist doch alles nicht so schlimm...

aber du möchtest ja deine Fragen beantwortet haben, nicht? Da das sehr viele sind, habe ich mal zusammengefasst und Aussagen formuliert, die die meisten Fragen beantworten, notfalls mit etwas Kombinationsgeschick.

1) was mit dem Geld ist, weiß ich nicht. werde ich dann sehen. mir geht’s nicht ums Geld.
2) Beispiel (wie ich sagte: Beispiel. Zur Illustration): 25 Patienten im Heim bei uns im Dorf. Da ich von einem frei erfundenen, aber nicht von der Hand zu weisenden, weil schon vorgefallenen, denkbaren Szenario eines Ausbruchs ausgehe. Wäre ich von diesem Brief betroffen: Wenn die Corona haben, müssen die alle visitiert werden und zwar täglich. Da Corona ja so gefährlich ist, ist das auch mit Sicherheit nicht 25x Tür auf-Tür zu-tschüss. Und die Eingewiesenen haben wir schon von der Gesamtzahl X abgezogen, sonst hätte ich nicht die Zahl der zu visitierenden festgelegt. Ich will mal hoffen, dass ich keinen einweisen muss. Dann dauert das sicher noch eine Stunde länger...
3) Warum findest du nun meine Sprechzeiten so interessant? Kapiere ich nicht. Aber gut: es sind pro Woche 30. Bei Notwendigkeit auch mehr.
4) Nein, ich kann gar nix verschieben. Ich hab auch noch zwei Kinder und ne Oma zu versorgen. Und Hausbesuche laufen hier schon lange nur noch im akuten Bedarfsfall, weswegen sie unverschieblich sind.
5) die Sprechstunde ist durchgehend besucht bzw ich habe Rückrufe zu erledigen. Wir verfügen über PSA und arbeiten alles ab außer Wellness Medizin, von der wir tendenziell sowieso wenig haben.
6) Es gibt hier wenig Hausärzte. Mag sein, dass zusätzlich zu den Schließungen der vergangenen Jahre jetzt noch vorzeitige Praxisaufgaben hinzu kommen werden. Ich hoffe nicht. Aber da es hier genug Hausärzte im Rentenalter gibt, würde es mich nicht wundern! Vertretung ist wechselseitig mit einer Praxis organisiert, andere sind aktuell eher zu weit weg (da muss man tatsächlich abwarten, was den Leuten zugemutet werden kann). Vertretungsphasen sind unheimlich fürchterlich, weil wir auch ohne noch mehr Patienten schon genug zu tun haben.
7) du unterstellst, es sei mir zuviel Arbeit. das stimmt so nicht. Was aber stimmt, ist folgendes: es stört mich massiv, dass ohne jeden Einblick in den Arbeitsalltag von Hausärzten Dinge verschlimmbessert werden (mehr oder weniger zufällig oder willkürlich Patienten umverteilen, tägliche Zwangsvisitierung von infizierten Patienten, das Absprechen der Fähigkeit, als Hausärzte die (langjährigen) Patienten weiterhin in gegenseitigem Einvernehmen zu behandeln) und SELBSTVERSTÄNDLICH stört es mich, zu lesen, dass Hausärzten solche Anordnungen vor dem Latz geknallt werden mit völlig unverhohlenem Desinteresse daran, wie diese Anordnungen den Hausärzten nun umzusetzen möglich sind. Du willst sicher nicht sagen, dass mich das nicht stören darf?

[nitas]

Entschuldige, aber was bitteschön hast Du denn für ein Diskussionsverständnis?!?

DU schilderst hier im Forum spezielle Zustände in Würzburg, die in offiziellen Organen bislang kaum Beachtung finden mit Ausnahme eines einzigen KBV-Artikels, und von denen mir meine Würzburger Verwandtschaft bislang noch nichts berichtet hat, obwohl das Geschilderte durchaus skandalös ist. Und dann verlangst Du, ICH soll mir die Quellen selber heraussuchen? Geht's noch?

Siehst du, du willst doch gar nicht. Hm.

ergänzung:
meine fränkische Verwandtschaft und ein befreundeter Apotheker in Neustadt an der Aisch haben auch noch nix davon gehört.

ich lach mich über deine Argumente auch gerade tot, weißt du.

[Kandra]

@Wacken genau, ich soll mir einen frischen Satz Kasack und Hose mit nach Hause nehmen und waschen vor dem Tragen. Da gibt es natürlich keine zugeteilten Margen, sondern es liegt in der Umkleide aus. Letzes Mal war meine Größe aus, die eine kleiner aus, und die eins größer hatte gerade noch 1 Set, also kann ich mir da nicht mal eben 3 passende Sets zum Waschen mitnehmen, sofern ich mir nicht die Hose dann unter die Achseln binden möchte bzw Kasack bis unter den Ellbogen geht (wo dann wirklich das T-Shirt drunter nicht mehr alles bedeckt).
Andere machen das wohl laut Aussage der Ärztin auch bzw auch bei der normalen Stationskleidung nehmen die dann ihre 5-6 Sets, die sie sich ausleihen dürfen, mit nach Hause zum vorwaschen, um Ausschlag und co zu vermeiden. Und was ändern für die mit Probleme ginge halt nicht, da extra zu Waschen (in der Luft hing die Aussage, wäre ja echt unnötiger Aufwand)
Wenn ich ja was zum Cremen corticoidhaltig hätte, wäre ja ok und Antihistaminika kann ich ja auch einnehmen. Hilfsbereitschaft gleich null. Jetzt als Aushilfe mache ich das halt so, aber ich stelle mich da nicht mehrere Monate im PJ hin und wasche vor bzw nehm die ganze Zeit was ein.
Bis auf die Tatsache, dass ich jetzt offiziell Kleidung mit nach Hause nehmen darf, war der Besuch also Zeitverschwendung.
Keine Ahnung, ob sie generell mal Leute getestet haben bzw. einen Inhaltsstoff im Verdacht habe, aber es gäbe halt nur die Kleidung.

Brauchst du das Geld dringend? Ich würde mich unter diesen Bedingungen weigern zu arbeiten.

[Reflex]

Siehst du, du willst doch gar nicht. Hm.

Hm. Ich glaube eher so wie Du Dich hier rum windest, hast DU wenig inhaltlich gehaltvolles zu bieten. Wenn es so skandalös ist, sollte es doch ein leichtes sein diese „von dir angeblich vorhandenen“ im Original und mit vollständigen Wortlaut zu benennen, insbesondere diesen angeblich existenten Bescheid. Alles andere wirkt einfach unglaubwürdig...

[nitas]

Soll ich es abschreiben? Kann ich machen.

Ergänzung:
natürlich werde ich ein persönlich adressiertes (nicht an mich) Dokument nicht fremden Leuten vor die Füße werfen, zumal es handschriftliche Anmerkungen des Empfängers enthält und so am Ende noch zurückverfolgbar ist. Oder, dass ich es weitergebe, nein nein.
Aber wie ich schon schrieb, gibt es auch zu diesem Thema angeregte Diskussionen unter betroffenen Hausärzten und solchen, die sich dafür interessieren. Wer daran teilnehmen will, darf es. Ist öffentlich.

[Reflex]

Schätzchen, dein rumgeeiere riecht eher danach, dass es das vermeintliche Schriftstück nicht gibt. Ansonsten hat dir Evil schon empfohlen alle empfindlichen Daten zu schwärzen.

[nitas]

Du willst also auch nicht. Schade.

[Reflex]

„Alles Geisterfahrer außer ich!“ ist irgendwann eine sehr einsame Diskussionskultur und glaubwürdiger wird man dadurch nicht. Eher im Gegenteil.

[FirebirdUSA]

Ich kenne die Gegebenheiten in Würzburg nicht im Detail, die Vorgabe nur ein Arzt/Pflegeheim halte ich aber für extrem hilfreich. Erstaunlicherweise haben sich die Hausärzte in anderen Landkreisen (z.B. Biberach) von alleine genau auf diese Regelung verständigt ohne Zwang von außen.
Ich halte Zwangsverpflichtung für den völlig falschen Weg. Sollte es aber einen oder mehrere HÄ gegeben haben, die meinten ist doch alles kein Problem ich seh meine Patienten in drei Pflegeheimen weiter an, dann kann ich die Anordnung verstehen. Wie geschrieben: Die tatsächlichen Details sind mir nicht bekannt