Der große Coronathread

[Autolyse]

...aber die Presse dreht jetzt auf. Auf Welt.de wird erklärt, welche Rechte man hat, wenn einem die Triage der Oma nicht gefallen hat.
Dann die Homestory-Fälle der "eigentlich war meine Mutter ja gesund, aber jetzt ist sie mit ihrem top eingestellten Diabetes, Adipositas und das bischen COPD einfach so mit 89 im Krankenhaus gestorben".[...]
Es wird ja juristisch alles vertreten. Auf der sicheren Seite wird man am ehesten mit dem Windhundprinzip sein. Jeder hat die gleiche Chance, aber wenn nichts mehr da ist, dann ist nichts mehr da. Pech gehabt.

[Parotis]

Die Behandlung von COVID19 durch die intravenöse Gabe von Desinfektionsmitteln, wie vom führenden medizinischen Experten der USA empfohlen klingt doch äußerst vielversprechend. Damit sollte die Erkrankung weltweit schnell in den Griff zu kriegen sein. Dass hierzulande niemand darauf gekommen ist...

[freak1]

Ich bin mir sicher, wenn man genug Desinfektionsmittel i.v. gibt stirbt am Ende auch das Virus!

[crossie]

Diese Idee hatte ich ehrlich gesagt auch schon.

Ich glaube ich war damals neun oder zehn Jahre alt :-D

[arbeiter79]

Nochmal zum Nikotin, mein Schwager ist seit Jahren Nikotinspray und Pflaster Benutzer und hat täglich Kontakt mit hunderten Menschen, dazu liegt sein Arbeitsplatz an einem relativen Coronahotspot, wissentlich infiziert hat er sich bisher nicht, gut möglich das hin das Nikotin geschützt hat.

[h3nni]

Oder er hat sich unwissentlich infiziert. Oder er hat eine Mutation im ACE, sodass SARS-CoV-2 bei ihm nicht angreifen kann.
Seit wann sind einzelfallberichte richtige Evidenzbasiert Medizin?

[Bonnerin]

Oder hat er vielleicht Blutgruppe 0? Das wirkt ja laut ersten Studienlagen auch protektiv: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.11.20031096v2

Rauchen ist generell lungenschädlich und nur weil da eventuell ein Spurenelement der Zigarette vielleicht helfen könnte sollten die Medien das nicht so pushen als wär es plötzlich gesund und alle stürmen die Apotheke um Nicorette zu kaufen...

[DieCaro]

Spätestens seit Corona.
Bei uns ist letzte Woche eine 32jährige "ohne Vorerkrankungen" (BMI 41, NIDDM, 20py) verstorben, womöglich sogar an Covid-19.
Das ist für die Öffentlichkeit nun der ausschlaggebende Beweis, dass es alles und jeden treffen kann.

[Kackbratze]

"And then I see the disinfectant where it knocks it out in a minute. One minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning?

"So it'd be interesting to check that."

Wenn man die Pressekonferenz selber anschaut und sich nicht auf Zweitberichte verlässt, macht der Mann im blonden Toupet weiter wie bisher.
Er redet wie er denkt, meine persönliche Übersetzung eines solchen Satzes im Kontext bedeutet, dass es sowas wie ("like that") geben sollte und das man sowas dann auch testen sollte.
Ich finde keine Textzeile die suggeriert, dass man sich Bleiche injezieren sollte.

Mit so einem Framing sorgen doch die Journalisten selber dafür, dass er wieder gewählt wird.

Just my 2 cents.

Ein Politiker redet über seinen Traum der Therapie.


Btt: wie werden sich die neuen Test Methoden des RKI auf unsere Zahlen auswirken? Offiziell soll ja jetzt jeder mit Husten abgestrichen werden, unabhängig von Skiurlaub oder Chinaaufenthalt.
Das ist schon eine Veränderung im Vergleich zu vorher (Risiko, eindeutige Klinik)

[WackenDoc]

Mal was fachliches und zwar recht unspekatkulär- heute war meine Stoffmaske das erste Mal im Einsatz. ISt eine mit 2 Bändern (quasi vergleichbar mit dem Essener Modell). Die sitzt besser und dichtet besser ab, wenn man die Bänzel vertauscht- also das untere nach oben an den Kopp und das obere nach unten. Und als Brillenträger- die Dinger haben keinen Bügel (bau ich evtl. noch ein)- die Brille hat aber nicht beschlagen, wenn ich sie so weit hoch geschoben habe, dass sie zwischen den Nasenpolstern (diese Kunsstoffdinger) und dem Glas endet.

[Evil]

Wenn man die Pressekonferenz selber anschaut und sich nicht auf Zweitberichte verlässt, macht der Mann im blonden Toupet weiter wie bisher.
Er redet wie er denkt, meine persönliche Übersetzung eines solchen Satzes im Kontext bedeutet, dass es sowas wie ("like that") geben sollte und das man sowas dann auch testen sollte.
Ich finde keine Textzeile die suggeriert, dass man sich Bleiche injezieren sollte.

Mit so einem Framing sorgen doch die Journalisten selber dafür, dass er wieder gewählt wird.

Just my 2 cents.

Ein Politiker redet über seinen Traum der Therapie.
Das macht es aber nicht besser. Der POTUS als selbsternannter mächtigster Mann der Welt dürfte nicht in einer OFFIZIELLEN Pressekonferenz über unausgegorene Gedanken und Träume schwadronieren.
Gerade in diesem Fall sollte da ein Filter zwischen Mund und Hirn sein, umso mehr, als der Ursprung seiner Gedanken wahrscheinlich nicht das (wohl nicht vorhandene) Hirn, sondern ein primitiveres Organ ist.

[Kackbratze]

Die Amerikaner die ihn gewählt hatten, wollten aber keinen perfekten Sprecher ohne Ecken und Kanten.

Er ist nunmal da, sein Politik Stil ist jetzt auch nicht meins, aber gewählt ist gewählt und wenn man seine Zitate aus dem kompletten Kontext reißt und ihn weiter aggressiv fehlinterpretiert gibt man seinen Wählern nur weiter Futter.

Kurz gesagt: die Überschrift "Präsident träumt von Unmöglichem Quatsch" beschreibt das Problem besser als "Präsident empfiehlt Bleiche zu injezieren".
Das Zweite hat er nämlich so nicht gesagt ("Presse ist böse"), bei der ersten Überschrift macht er sich einfach lächerlich.

Bei uns herrscht ab Montag nicht mehr nur bei Patientenkontakt Mns-Pflicht, sondern ab Betreten des Krankenhausgeländes.
Entweder wurde eine Kiste mit MNS irgendwo endlich gefunden, oder wir verschärfen unseren Mangel noch ein bißchen.
Idee der Konzernleitung.

[tragezwerg]

Bei uns ist schon seit 4 Wochen auf dem gesamten Gelände MNS-Pflicht. Dafür hat jeder Mitarbeiter so nen waschbaren Stoff-MNS bekommen, der nur für das herumlaufen in der Klinik ist, am Patienten soll man weiterhin das Einwegmaterial nehmen.
Reichlich spät kam jetzt auch die Order, dass man beim intubieren jeglicher Patienten nun immer FFP2 tragen soll, man bekommt eine für den ganzen Tag zugeteilt (bei negativ getesteten Patienten).

[FirebirdUSA]

MNS Pflicht gilt bei uns auch schon seit 4 Wochen, jeder bekommt pro Tag einen.

[Evil]

Die Amerikaner die ihn gewählt hatten, wollten aber keinen perfekten Sprecher ohne Ecken und Kanten.

Er ist nunmal da, sein Politik Stil ist jetzt auch nicht meins, aber gewählt ist gewählt und wenn man seine Zitate aus dem kompletten Kontext reißt und ihn weiter aggressiv fehlinterpretiert gibt man seinen Wählern nur weiter Futter.

Kurz gesagt: die Überschrift "Präsident träumt von Unmöglichem Quatsch" beschreibt das Problem besser als "Präsident empfiehlt Bleiche zu injezieren".
Das Zweite hat er nämlich so nicht gesagt ("Presse ist böse"), bei der ersten Überschrift macht er sich einfach lächerlich.
Das kommt aber doch aufs Gleiche raus. Bei der ersten Überschrift würde er es auch so drehen, daß die Presse böse ist und seinen Anhängern damit Futter liefern, insofern ist es doch völlig wurscht.

Man könnte natürlich auch jeden Tag die Schlagzeile einfach nur auf "Trump ist ein Arsch" verkürzen, damit wäre alles Entscheidende gesagt...

[Kackbratze]

Es kommt nicht auf das Gleiche raus. Bei dem einen wird eine aktive Handlung beschrieben und hineininterpretiert, bei dem Anderen kann man ihn wesentlich breiter angreifen bzw. zeigen, wie wenig er denkt.
Aber das geht vom Thema weg.

Wir sollen nur Papier mns bekommen, Stoff oder Wiederverwendbar ist bei uns von Klinikseite bislang nicht angeboten worden.

[WackenDoc]

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-04/coronavirus-frankreich-triage-altenheime-todesfaelle?fbclid=IwAR27QUDdRL1OjkbZ5aA3o_i5yFiAA oNlN3NVy7VTn73eOkhXwtCyV721LeI

Wo wir gerade beim Thema waren...

[Miss_H]

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-04/coronavirus-frankreich-triage-altenheime-todesfaelle?fbclid=IwAR27QUDdRL1OjkbZ5aA3o_i5yFiAA oNlN3NVy7VTn73eOkhXwtCyV721LeI

Wo wir gerade beim Thema waren...
Aus dem Artikel:

Anders als in Deutschland gibt es in Frankreich keine medizinethischen Richtlinien, wie Patienten in Überlastungssituationen zu priorisieren sind.

Haben wir eine Richtlinie, die uns wirklich nützt? Da steht ja auch nichts konkretes drin. (Besonders kein Score nach dem man priorisiert)

[Kackbratze]

Bei uns steht drin einen Erhiker und eine Krankenschwester mit einzubeziehen.
Gerade in einer Triage Situation im Bereich des Schockraums (volle ITS, 3 Patienten mit Atemnot) eine Variante, die ein rasches Triagieren schnell und gut möglich macht.... Nicht...

[WackenDoc]

Die Richtlinie ist eine erste Annäherung an die Fragestellung. Nicht mehr.
"Aber der Arzt hat ja gar nicht versucht, meine pflegebedürftige Ü80 Mutter zu retten" ist das mit dem wir konfrontiert sein werden. Egal ob in der NFA oder im Pflegeheim. wobei man im Pflegeheim wohl noch eher die Chance hat in Würde zu sterben.

Das in Frankreich ist die bittere Triagerealität, nicht die fast schon romantische Vorstellung einer ethisch sauberen Teamentscheidung die ausführlich abgewogen werden kann.

Aktuell ist es aber auch schwierig mit festen Scores.