Der große Coronathread

[Bille11]

HFNC und Bauchlage - ungewöhnliche Massnahme. Das müssen die Pat ja auch mit genug Schutzreflexen längere Zeit tolerieren.
Und HFNC und Covid19 ist in D ja eher umstritten von der Aerosolverteilung.

[roxolana]

Aber gibt es Belege dafür, dass HFNC tatsächlich so viele Aerosole generiert? Laut dem Paper hier hält sich die Aerosolbildung eigentlich in Grenzen und kann durch Tragen eines Mundschutzes durch den Patienten noch weiter gesenkt werden: https://erj.ersjournals.com/content/early/2020/04/08/13993003.00892-2020

[FirebirdUSA]

Zumindest die Kollegen in Chicago verweisen ja explizit auf das Problem der Aerosolbildung und haben nur Unterdruckräume verwendet, wenn ich das richtig interpretiere.

[roxolana]

Das ist korrekt, allerdings ist mir weiterhin nicht klar, ob die erhöhte Aerosolbildung tatsächlich nachgewiesen ist oder man die Vorkehrungen aufgrund hypothetischer Überlegungen trifft, die bei genauerem Hinsehen nicht zutreffen. Die von mir verlinkte Studie spricht ja für letzteres.

[Kandra]

Von wie viel Liter Flow sprechen wir denn da bei Erwachsenen? Ich kenne das ja nur aus der Neo ^^ Irgendwo meine ich mal gelesen zu haben, dass man ab 20-25l von einer ernstzunehmenden Aerosolbildung ausgehen muss.

[roxolana]

In der o.g. Studie waren es 60 l/min.

[crossie]

Dieser Chicago Artikel liest sich ja doch eher wie Werbung. "Sauerstoffs von 40% (?) auf 90%! Fantastisch!"
Keine Angaben zur tatsächlichen Erkrankungsschwere. Ich würde mal postulieren, wem das ausreicht, der braucht auch im Leben keinen Tubus.

[Leni_89]

Meinte Tante lebt in der Nähe von Dortmund und wird diese Woche am Kreuzband operiert und als sie am Freitag zum Covid-Abstrich dort war, trug einfach NIEMAND im gesamten Haus eine Maske.. Ich bin echt schockiert.
Wie kann das sein?
Meine Tante fragte den Oberarzt dann wieso niemand eine Maske trägt und dieser meinte: dann wüssten Sie ja nicht wer sie da operiert nächste Woche..

HÄ, was ist das für eine Aussage? :-keule

[freak1]

Sie kann ja mal beim Gesundheitsamt nachfragen wie das mit der Maskenpflicht in Krankenhäusern ausschaut. Wenn sie böse ist kann sie auch bei der WAZ nachfragen mit Nennung des Krankenhauses.

[roxolana]

In England wird bei Kindern über ein erhöhtes Aufkommen Kawasaki-ähnlicher Inflammationssyndrome im Zusammenhang mit Corona berichtet.

[Kackbratze]

Weniger als 20 Fälle in ganz England (Quelle BBC), Ziel des Aufrufes des NHS ist es, dass Kinder überhaupt angeschaut werden und nicht als "kann nicht krank sein" wieder nach Hause geschickt werden.

[Moorhühnchen]

Meinte Tante lebt in der Nähe von Dortmund und wird diese Woche am Kreuzband operiert und als sie am Freitag zum Covid-Abstrich dort war, trug einfach NIEMAND im gesamten Haus eine Maske.. Ich bin echt schockiert.
Wie kann das sein?
Meine Tante fragte den Oberarzt dann wieso niemand eine Maske trägt und dieser meinte: dann wüssten Sie ja nicht wer sie da operiert nächste Woche..

HÄ, was ist das für eine Aussage? :-keuleDas ist so wie bei mir im Haus Anfang März (also noch ziemlich am Anfang der Corona-Welle): ich bin in der Prämedambulanz, hole die Patienten nacheinander zu mir rein und erkläre, warum ich ihnen nicht die Hand gebe.
Ich sitze grad noch im Zimmer neben dem Warteraum mit offener Tür und fülle mein Narkoseprotokoll aus, als der Gyn-OA eine Patientin zu sich ruft, die ein paar Minuten vorher noch bei mir war: "Und NATÜRLICH gebe ich Ihnen die Hand! Wo kommen wir denn da hin, dass wir uns von einem Virus die Höflichkeit verbieten lassen!" :-wand

[Choranaptyxis]

Ich sitze grad noch im Zimmer neben dem Warteraum mit offener Tür und fülle mein Narkoseprotokoll aus, als der Gyn-OA eine Patientin zu sich ruft, die ein paar Minuten vorher noch bei mir war: "Und NATÜRLICH gebe ich Ihnen die Hand! Wo kommen wir denn da hin, dass wir uns von einem Virus die Höflichkeit verbieten lassen!" :-wand

Oh, wow, so viele Tischplatten habe ich gar nicht, wie mein Kopf geräde bräuchte.

Muss zugeben, war letze Woche bei uns mal positiv überrascht. Den Betriebsarzt konnte man wieder mal vergessen, aber nachdem der Corona-Verdacht direkt über die Mitarbeiter-Abstrich-Stelle und nachher über die Hygiene lief, ging das echt gut. Da kam dann zwar auch raus, dass ein, zwei Dinge auf der Station falsch liefen, aber hey, kann man wohl nicht vermeiden.
Nur, dass ich jetzt 14 Tage ein Online-Tagebuch über mein Befinden etc ausfüllen darf (für den Betriebsarzt), obwohl 2 Tests negativ waren, bräuchte ich nicht unbedingt.

[-Bella-]

Das ist so wie bei mir im Haus Anfang März (also noch ziemlich am Anfang der Corona-Welle): ich bin in der Prämedambulanz, hole die Patienten nacheinander zu mir rein und erkläre, warum ich ihnen nicht die Hand gebe.
Ich sitze grad noch im Zimmer neben dem Warteraum mit offener Tür und fülle mein Narkoseprotokoll aus, als der Gyn-OA eine Patientin zu sich ruft, die ein paar Minuten vorher noch bei mir war: "Und NATÜRLICH gebe ich Ihnen die Hand! Wo kommen wir denn da hin, dass wir uns von einem Virus die Höflichkeit verbieten lassen!" :-wand


Völlig richtig. Höflichkeit geht vor Gesundheit. Besonders während einer Epidemie. Und noch mehr wenn man Oberarzt ist.

Im Forum hat doch vor kurzem jemand gefragt woher so viele Neuinfektionen kommen, wenn sich doch alle brav an die Regeln halten würden. Fand diese Annahme ziemlich naiv. Viele entgehen einer Infektion ja weil andere sie schützen, nicht weil sie sich selbst schützen.

[h3nni]

Wobei ich mich tatsächlich frage, ob ein Handgeben per se wirklich bei einem respiratorischen Virus so viel ausmacht. Oder ob es nicht die dadurch verursachte körperliche Nähe ist, während der man öfter auch redet.
Ich (und vor allem einige ältere Ärzte, die sich mit Philosophie beschäftigen an unserer Uni, haben mich beeinflusst) finde(n), dass eine erste Kontaktaufnahme per Körperkontakt eine gute Beziehung aufbauen kann. Und wenn man sich nicht ins Gesicht fasst und die Hände desinfiziert, sehe ich das Problem auch nicht ganz so schlimm.

[hebdo]

wahrscheinlich war die Patientin privat versichert und hat natürlich auch in der Pandemiesituation eine Behandlung erster Klasse verdient. Ist auch gut für die Kunden.. äh Patientenbindung, wenn sich Patientin mit SARS infiziert. Das haben dann die anderen Abteilungen auch was davon.

[Espressa]

Ich hatte bereits um die Weihnachtszeit das Händeschütteln aufgegeben. Hab einen Patienten zur Tür gebracht, dann den nächsten aufgerufen; gleichzeitig Desinfektionsmittel aus dem Spender genommen. Als der neue Patient kam, rieb ich mir demonstrativ die nassen Hände und begrüßte und bat ihr hinein. Lief gut, vor allem sah jeder dass meine Hände sauber waren. (Klar haben die mir dann bei der Untersuchung munter ins Gesicht geschnauft, aber ich hab ihnen zumindest keine anderen Keime ins Gesicht/ an die Augen getragen).

Aber bei corona wundere ich mich schon, warum bei Oberflächen, so ein Geschiss gemacht wird, dass die Leute mit Handschuhen einkaufen gehen.
Und auch, wieso einkaufen so gefährlich sein soll, obwohl sich doch selbst im Gespräch von 15 min face to face nur 10% anstecken - da kann normales an einander vorbeigehen ja nicht so belastend sein?
Mir scheint das Virus nicht so fürchterlich infektiös zu sein, nach allem was ich lese, ja da frage ich mich dann doch, wo die Fälle herkommen.

[Kackbratze]

Und wenn man sich nicht ins Gesicht fasst und die Hände desinfiziert, sehe ich das Problem auch nicht ganz so schlimm.

Die ärztliche Vorbildfunktion leider ein bißchen. Patienten können zwischen Verhalten des Arztes aus Empathie Gründen und eigenem Fehlverhalten schlecht differenzieren.

[roxolana]

Aber bei corona wundere ich mich schon, warum bei Oberflächen, so ein Geschiss gemacht wird, dass die Leute mit Handschuhen einkaufen gehen.

Weil sie keine Ahnung haben. Sie holen mit ihren "kontaminierten" Handschuhen ja dann auch das Handy raus, um ranzugehen und patschen sich dann ins Gesicht, um die Maske abzusetzen, weil man mit Maske ja nicht telefonieren kann.

Bei uns war neulich die Tierärztin zum Hausbesuch. Sie hat sich mitten im Gespräch die FFP2-Maske unter die Nase gezogen. Vom Otto-Normal-Verbraucher erwarte ich ja nix anderes, aber sie gehört immerhin (irgendwie) zum medizinischen Personal und mittlerweile ist ja bekannt, dass auch Haustiere Corona haben können (von den Herrchen und Frauchen ganz zu schweigen). Also wäre es doch sinnvoll, sich mit korrekter Maskenhandhabung auseinanderzusetzen (oder es sein zu lassen, aber so halb auf ist doch komplett sinnlos).

[Salzi19]

Leider können auch viele ärztliche Mitarbeiter nicht mal die normalen basishygienemaßnahmen berücksichtigen... Da ist gerade meine Berufsgruppe und v.a.die Helferinnen teilweise echt furchtbar drin :-keule achtet mal beim nächsten Zahnarztbesuch darauf... Schlecht sitzender mns, lackierte Fingernägel, Armbanduhren, usw. findet sich leider in vielen Praxen und den jeweiligen Chef bzw. Chefin interessiert es nicht oder sind selbst die schlechtesten Vorbilder.