Der große Coronathread

[Fr.Pelz]

Wie heissts so schön, stirbt der Wirt, stirbt das Dorf :-)

Spaß beiseite, etwas mehr Argumente außer ich find Restaurants doofen Luxus also müssen die alle zubleiben, ganz egal wie viele Existenzen ich damit vernichte, aber Kitas müssen unter allen Umständen zügigst aufgemacht werden, auch wenn mir schon klar ist, daß dort eigentlich Superspreader gezüchtet werden können, aber Hauptsache ich kann wieder entspannt arbeiten gehen, hätte ich von dir schon erwartet. Jetzt bin ich doch etwas enttäuscht, da war früher mehr Inspiration vorhanden.

Ich finde Schulen tatsächlich deutlich wichtiger als Kitas, die kamen bei mir die ganze Zeit am Anfang der Aufzählung. Und „gelebte Kultur“ ist für mich halt auch ein Null-Argument, vor allem weil es ja wie gesagt, nicht mal verboten ist, zusammen zu sitzen, sondern halt verboten bleiben sollte, im Restaurant mit vielen fremden Menschen zusammen zu sitzen, allein zum Spaß. Da gibts nicht nur die Aerosole, die beim Essen und sprechen entstehen, sondern zusätzlich noch oft die häufig zitierten Klimaanlagen (ja ich weiß, die gibts im Supermarkt auch, aber irgendwo muss man das essen ja herkriegen). Du bleibst aber auch schuldig, warum man nicht warten kann mit den Restaurants und stattdessen mit den beschlossenen milliardenhilfen die paar Gastwirte finanziell unterstützen, statt DEUTLICH mehr Menschen einem unnötigen Infektionsrisiko auszusetzen.

[vanilleeis]

Wenn falsches Forum/Thread bitte weiterleiten...

ich wende mich mal mit einer etwas speziellen Frage an Euch, da anscheinend keiner dazu eine richtige Antwort weiß (Kita, Kitastelle, Hygiene... und wir Mitarbeiter sowieso nicht)... vielleicht betraf es schonmal jemanden und kann mir weiterhelfen.

Ich arbeite in der ZNA, Internistin... fast ungeschützter Direktkontakt mit dann doch am nächsten Tag Corona + Getesteten ist nicht unvermeidbar bei uns, und kam vor. Und das obwohl wir initial alle Symptome abfragen und wenn auffällig isolieren, einige sind halt symptomfrei und im ZNA Verlauf möchte man es als DD ausschließen und isoliert erst im Verlauf... .
Wir werden auch sofort! informiert, auch im Frei... sollen dann weiter arbeiten (wie eh schon mit Mundschutz), werden aber regelmäßig abgestrichen.
So weit so gut. Aber was passiert in der Zeit mit meinem Kind? Bzw. dessen Notbetreuung... die Kita möchte offiziell keine Kinder aufnehmen die sich in Quarantäne (was mein Kind ja wäre, wenn ich ungeschützten Direktkontakt habe) befinden. Von der Hygiene heißt es, man soll sich individuell und privat drum kümmern (absolut haltlos, meine Abteilung lehnt diesen Weg ab und konnte bislang alle auch spontan zu Hause lassen, damit das Kind weiter betreut ist).
Und vorallem: bislang war es glücklichweise jedes Mal so, dass ich am letzten Kitatag Kontakt hatte, und dann im Frei angerufen wurde... mein Kind also mich zwischen dem Kontakt und Kita nicht gesehen hat. Was aber, wenn ich im Dienst davon erfahre, und mein Kind am Tag davor gesehen habe, und er sich beim Anruf in der Notbetreuung befindet? Muss die Kita dann irgendwas spezielles machen? Wie gesagt, hier hat sich um dieses Frage wohl noch keiner so recht Gedanken gemacht, da ich aber befürchte, dass dies nicht das letzte Mal sein wird, möchte ich vorbereitet sein, da wir im Zweifel eine rasche Lösung finden müssen.

Ich habs gerade hinter mir, war zum Glück negativ. Wenn ich positiv getestet worden wäre, wären die Kinder sofort in Quarantäne gewesen für 14 d und direkt abgestrichen worden. Bei positivem Befund wäre die ganze Kontaktpersonennachverfolgung in Kita und Schule losgetreten worden.
Ich hätte bei Symptomfreiheit weiter arbeiten müssen (mit MNS), die Kinder wären zu Hause gewesen. Aber ich bin mir sehr sicher, dass ich diesem Fall bestimmt Halskratzen gehabt hätte :-keks

[Christoph_A]

Ich finde Schulen tatsächlich deutlich wichtiger als Kitas, die kamen bei mir die ganze Zeit am Anfang der Aufzählung. Und „gelebte Kultur“ ist für mich halt auch ein Null-Argument, vor allem weil es ja wie gesagt, nicht mal verboten ist, zusammen zu sitzen, sondern halt verboten bleiben sollte, im Restaurant mit vielen fremden Menschen zusammen zu sitzen, allein zum Spaß. Da gibts nicht nur die Aerosole, die beim Essen und sprechen entstehen, sondern zusätzlich noch oft die häufig zitierten Klimaanlagen (ja ich weiß, die gibts im Supermarkt auch, aber irgendwo muss man das essen ja herkriegen). Du bleibst aber auch schuldig, warum man nicht warten kann mit den Restaurants und stattdessen mit den beschlossenen milliardenhilfen die paar Gastwirte finanziell unterstützen, statt DEUTLICH mehr Menschen einem unnötigen Infektionsrisiko auszusetzen.

Ein paar Gastwirte? Ich würde mal sagen 10000e Betriebe in ganz Deutschland mit der dazukommenden Zahl an Angestellten, deren Substanzen, insbesondere im Bereich der Familienbetriebe annähernd aufgebraucht sind, sind also nix? Aber man kann das den Leuten sicher toll vermitteln, warum alles verrammelt bleiben soll bei ner Zahl der Neuansteckungen von unter 50 in ganz München und unter 10 in ner Stadt wie Augsburg im Schnitt der letzten Tage. Genau, da ist eine RIESENGEFAHR vorhanden, nämlich die der Unverhältnismäßigkeit. Ich bin nach wie vor ein Unterstützer des durchgeführten Lockdowns, aber auch ein entschiedener Gegner von Panikmache und Unverhältnismäßigkeit, nachzulesen übrigens auch gut im Urteil der Richter des saarländischen Verfassungsgerichtshofs von vor ein paar Tagen, wo es genau um solche Dinge ging.
By the way, genau das dauernd von dir hervorgehobene Zusammensitzen war hier in Bayern außerhalb der Familie bis vor 2 Tagen verboten und aktuell kann man sage und schreibe 1 haushaltsferne Person treffen, ist schon krass, wie locker wir hier geworden sind, muhaha. Die Biergärten öffnen am 18.05., Restaurants eine Woche später, ich denke, bis dahin werden wir dann so um die 20 Neuinfektionen pro Tag in München im Schnitt haben, da besteht natürlich eine extreme Gefahr für die Allgemeinheit....
Und ich bleibe nichts schuldig, es ist einfach an der Zeit, diese Schritte zu gehen, die Zahlen geben etwas anderes schlicht nicht mehr her. Wenn es dann wirklich zu einem massiven Anstieg kommt, was ich für den Sommer nicht glaube, kann man ja wieder schließen, mit diesen Wellen werden wir sowieso noch länger leben müssen, aber bis es so weit ist, laß den Leuten etwas Luft. oder es wird irgendwann eine massive Gegenreaktion kommen, was weder in Deinem noch meinem Interesse liegen sollte.

[Feuerblick]

Nachdem hier im Bundesland heute Zahlen rauskamen, die einen deutlichen Anstieg der Infektionszahlen auf Werte, die wir zuletzt vor zwei Wochen hatten, zeigen, ist die Diskussion mit den Öffnungen wahrscheinlich sowieso müßig. Und ja, ich sehe es auch so, dass „gelebte Kultur“ nichts Überlebenswichtiges ist. Und genau deshalb hätte man langsamer vorangehen müssen. Erst Läden bis 800 qm und Spielplätze... zwei Wochen warten... dann größere Läden und mehr Schulen... zwei Wochen warten. So aber haut man alles auf einmal raus und wenn wir nicht massives Glück haben, dann werden wir in zwei bis drei Wochen wieder da stehen, wo wir im März standen. Die ganze Zuhausebleiberei fürn A****. Und alles nur, weil man denen nachgegeben hat, die laut gebrüllt haben. Ist halt Wahlkampf, ne...?
Btw: Hier in Hessen darf man inzwischen auch eine (hahahaa) Fremdfamilie treffen. Und Eltern dürfen sich mit bis zu drei Familien zur Kinderbetreuung zusammenschließen. Aber egal. Im Restaurant darf man über Stunden mit vielen anderen im gleichen Raum rumsitzen und seine Viren in der Gegend verteilen...

[Gipano]

@vanilleeis. Wurdest Du dann einfach freigestellt? Oder habt ihr es anders gelöst? Diese Situation gab es jetzt schon dreimal bei uns... seitdem wir aber in der Notbetreuung sind, kommen die beiden Fragen dazu; 1. muss Kind raus aus der Kita bis alle Abstriche da sind, reicht 1er? 2. was muss die Kita in dem Moment tun, wo lediglich ich direkten Kontakt hatte und noch in der Abstrichphase bin? Die Kitastelle ist damit überfordert, bzw. will sich damit mal auseinandersetzen....

[Muriel]

Kontaktperson (hier das Kind) muss doch nur dann raus, wenn du selber auch positiv getestet bist, nicht schon beim nicht bestätigten Verdacht. Oder hat sich das geändert? Quarantäne für das Kind bei positivem Befund der Eltern dann ja eigentlich bis 14 Tage bis nach dann wieder negativem Test oder Symptomende der Eltern.

[vanilleeis]

Genau. Nur Abstrich: Kind geht weiter. Das wurde mir vom Gesundheitsamt bestätigt. Kita würde ich da gar nicht fragen, die würden bei uns sofort durchdrehen und wollen, dass das Kind zu Hause bleibt :-oopss
Keine Freistellung, ich war ja symptomfrei. Und es wurde auch kein Abstrich zum Ende der Inkubationszeit gemacht

[Gipano]

Mhmmm... das Argument der Kita und Kitastelle, dass wir ja dann nichts anderes sind als "Heimkehrer" (womit sie ja auch recht haben), dürften wir ebenfalls wohl nicht in die Notbetreuung. Ich schreibe es so wage... weil es anscheinend leider keinen Leitfaden dafür gibt. Da mein Krankenhaus in einem anderem Bundesland liegt, hat mir die Hygieneabteilung dazu sagen können, dass es dort absolut streng gehandhabt wird, dass alle Kinder bis zum 1. negativen Abstrich der Eltern zu Hause bleiben... jedoch weiß Sie es nur von der Krankenhaus Kita (also vielleicht eine Hausinterne Regelung). Mir ist es im Grunde auch recht egal... ich würde alles mitmachen, solange ich weiß was richtig ist. Es sich hier mit der Kita zu verscherzen weil ich etwas nicht erwähne, kommt für mich nicht in Frage. Und hätte zudem vermutlich den Effekt, dass wir irgendwann ohne Betreuung dastehen... das wäre worst case.

[Gipano]

@vanilleeis, wie hast du dann dein Kind betreut als es zu Hause bleiben musste? Wenn du nicht freigestellt warst?

[Gipano]

Ah sorry, deine Kinder waren ja gar nicht zu Hause... falsch verstanden, sorry!

[vanilleeis]

Ah sorry, deine Kinder waren ja gar nicht zu Hause... falsch verstanden, sorry!

Genau. Wobei ich mit positivem Abstrich zuhause geblieben wäre-da könnte sich die GF auf den Kopf stellen. Wir haben absolut keinen Personalmangel bei uns und ich hätte sicherlich nicht die Kollegen (und Patienten) gefährdet, von der Betreuungssituation mal abgesehen

[Gipano]

Bei einem positiven Abstrich werde ich, wir alle, ebenfalls zu Hause bleiben. Das ist ganz klar geregelt. Nur die fehlende Betreuung bis zum negativen Testergebniss (nach erst insgesamt 6 Tagen) bei nicht Ansteckung... scheint ne Lücke zu sein. Aber ich laß es jetzt bleiben, ich glaub da müssen sich jetzt andere einen Kopf drum machen, zumal es ja einige Familie in den Notbetreuungen geben wird, wo ähnliche Fälle auftreten könnten. Dennoch vielen Dank für die Antworten!

[Autolyse]

Nachdem hier im Bundesland heute Zahlen rauskamen, die einen deutlichen Anstieg der Infektionszahlen auf Werte, die wir zuletzt vor zwei Wochen hatten, zeigen, ist die Diskussion mit den Öffnungen wahrscheinlich sowieso müßig.[...]
Wir dürfen gespannt sein, ob es auch bei Werten wie Ende März noch ein Zurück geben wird...

[WackenDoc]

An sich ist das mit der Obergrenze zum Lockdown glaube ich gar nicht so schlecht. Hat was von einem Belohnungssystem. Wenn die Leute vernünftig sind und die Zahlen niedrig genug bleiben, dann bleibt der Landkreis offen, machen die Leute Blödsinn, ist halt dicht. Ein bisschen schwächelt es aber an den Clustern (wir haben gerade einen in einem größeren Pflegeheim) und es könnte passieren, dass es politischen Druck gibt, weniger zu testen.
Naja- eine Musterlösung wird es nicht geben.

Die Morgenpost hat auf ihrer interaktiven Karte die 7-Tage-Statistik.
Und mal zum Vergleich- in New York und umliegende Staaten sind inzwischen mehr als 1,5% der Bevölkerung positiv getestet. Wir sind bundesweit bei 0,2.

[Espressa]

Mich kotzt es massiv an, dass die Grenzen zu sind, in einer Grenzregion ist der eigene Aktionsradius dadurch völlig unnötig und willkürlich beschnitten!

Bei der Gastronomie sehe ich auch große Probleme; die holen die Verluste nie mehr rein. Viele Anschaffungen die während des lockdown nicht möglich waren, werden hinterher getätigt, aber keiner geht dafür so viel mehr essen. Auch der Tourismus holt das nicht auf. Da sehe ich Lockerungen schon als nötig.

Wer sich nicht anstecken will, braucht nicht hinzugehen, und wenn man einen Job mit engem menschenkontakt hat, ist das Risiko dort doch genauso gegeben.

[FirebirdUSA]

Bei einem positiven Abstrich werde ich, wir alle, ebenfalls zu Hause bleiben. Das ist ganz klar geregelt. Nur die fehlende Betreuung bis zum negativen Testergebniss (nach erst insgesamt 6 Tagen) bei nicht Ansteckung... scheint ne Lücke zu sein. Aber ich laß es jetzt bleiben, ich glaub da müssen sich jetzt andere einen Kopf drum machen, zumal es ja einige Familie in den Notbetreuungen geben wird, wo ähnliche Fälle auftreten könnten. Dennoch vielen Dank für die Antworten!

Das ist doch auch Schwachsinn, Heimkehrer/Risikogebiete gibt es nicht mehr. Sofern die Kinder nicht Kontaktperson Grad 1 sind (du also positiv getestet wurdest) gibt es gar keinen Grund nicht hinzugehen... mal davon abgesehen, das Ansteckung und dann selbst infektiös auch tatsächlich wahrscheinlich ein paar Tage dauert.
Ich würde es der Kita einfach erst mitteilen wenn ich positiv bin.

[Choranaptyxis]

Nach 6 Tagen erst Ergebnis? Oder habe ich das falsch verstanden?
Bei mir wurde sogar im Nachhinein gesagt, dass ich bis zum Ergebnis auch alles hätte machen können, sprich rausgehen etc (wurde bei Symptomen getestet, Verdachtsstation ohne Kenntnis ob Kontakt oder nicht). Man könne niemanden zwingen daheim zu bleiben, erst wenn positiv und über das Gesundheitsamt hätte es Quarantäne gegeben (natürlich trotzdem daheim geblieben). Also so gesehen, dürfte das Kind vermutlich weiter in die Kita.
Zum Glück kamen Abstrich und dann Sputum nach einem bzw einem halben Tag.

[WackenDoc]

Ich hab gerade ein Video von der Eskalation nach der Demo in Nürnberg gesehen. DAS ist echt mal übel. Und die Kommentare dazu auf FB einfach nur krank. Da formiert sich gerade was richtig Übles.

[Kackbratze]

Wo hast du das gesehen?

[WackenDoc]

FB
https://www.facebook.com/watch/live/?v=635407103678009

(Ich such mal, ob ich es auch auf Youtube finde.)Wohlgemerkt- das war nicht die normale Demo. Die hatte laut dem Reporter DAVOR stattgefunden und war ordnungsgemäß beendet worden.

https://www.youtube.com/watch?v=yCRO_6vN-CE