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WackenDoc
22.05.2020, 20:13
Hätte der nicht einfach in der Versenkung bleiben können? Aber nein, der muss sich irgendwie in´s Gespräch bringen.
Statt dass er sich irgendwie sinnvoll äußert heizt er die Stimmung mit diesem Impfthema an. ich kapier´s nicht.

freak1
22.05.2020, 20:40
Er ist schließlich sowas wie der Papst unter den Ärzten der Welt, da muss man ab und zu mal was verkünden. :-D

Sabina0
22.05.2020, 21:24
A propos Impfung, Prof. Winfried Stöcker hat sich lt. eigener Aussage bereits geimpft. Er behauptet, nun immun zu sein. Der Typ besitzt ein wohl recht renommiertes Labor, er ist vielleicht ein bisschen mit Vorsicht zu genießen, aber lest selbst:

****
Impfung gegen Corona-Virus 2
Mai 8, 2020

Die Wucht, mit der uns Corona überrollt, erfordert ein unkonventionelles Vorgehen. Aus meiner Sicht sollte umgehend mit einem wirksamen Impfprogramm gestartet werden, sobald das möglich ist.

Unter meiner Leitung wurde in der Vergangenheit bei Euroimmun eine äußerst leistungsfähige Abteilung für Forschung und Entwicklung aufgebaut, die sich unter anderem mit der Diagnostik von Infektionskrankheiten beschäftigt. Unsere Wissenschaftler gehörten zu den ersten, die Reagenzien für die Erkennung einer Reihe neu aufgetretener Infektionskrankheiten geschaffen haben, oft in Zusammenarbeit mit Spezialisten der großen Infektions-Forschungseinrichtungen, unter anderen des Bernhard-Nocht-Instituts in Hamburg und des Robert-Koch-Instituts in Berlin: Krim-Kongo, West-Nil, Japanische Encephalitis, Usutu, Dengue, Chikungunya, Mayaro, MERS-Corona, Zika, SARS 1, Ebola.

So hat Euroimmun auch als erstes Unternehmen außerhalb Chinas die Zulassung für ELISA-Tests und eine Real Time PCR zur Diagnostik des Covid-19 erwirkt, und das, obwohl China anfangs die Freigabe von Patientenseren sehr restriktiv und unfair gehandhabt hatte. Die Firma Roche wurde als eine der wenigen westlichen Firmen bevorzugt, ist aber trotzdem erst nach Euroimmun auf den Markt gekommen, entgegen der Aussage von Herrn Spahn und Herrn Söder.

Basierend auf seiner umfassenden Erfahrung in der Reagenzien-Entwicklung zur Diagnostik neuer Viruskrankheiten hat Euroimmun schnell und zielsicher ein Antigenkonstrukt geschaffen und rekombinant hergestellt, mit dem sich Antikörper gegen SARS-CoV-2 zuverlässig nachweisen lassen. Es basiert auf der S1-Untereinheit des Spike-Proteins, mit dem sich der Virus an Rezeptoren der Zielzellen bindet.

Für mich lag es nahe, dass eine Immunisierung mit diesem Protein eine Schutzwirkung vor einer Infektion entfaltet. Um Zeit zu sparen, habe ich nicht lange um eine amtliche Genehmigung gebeten, sondern mir ein auf dem Euroimmun-Konstrukt basierendes rekombinantes Antigen hergestellt und mehrmals intramuskulär verimpft, zusammen mit Alumn als Adiuvans. Erwartungsgemäß haben sich spezifische Antikörper entwickelt. Die Antikörper waren in der Virus-Zellkultur in der Lage, den Coronavirus zu neutralisieren. ICH BIN JETZT IMMUN GEGEN SARS-CoV-2! Wie erwartet, habe ich die Impfungen gut vertragen. Ich fühlte mich während der ganzen Zeit wohl und blieb gesund. Parallel untersuchte Antikörper gegen das Nucleocapsid des Virus haben sich nicht gebildet, also können die serologisch nachgewiesenen Anti-S1-Antikörper nicht von einer im Versuchszeitraum unbemerkt abgelaufenen Corona-Infektion stammen.

Impfplan

03. 2020: 13 Mikrogramm S1
04. 2020: 13 Mikrogramm S1
04. 2020: 26 Mikrogramm S1
04. 2020: 39 Mikrogramm S1

Ergebnisse der Serologie

03. 2020:

Anti SARS-CoV-2 (Covid-19) IgA ELISA neg., Ratio 0,5 (Normwert ≤ 0,8)

Anti SARS-CoV-2 (Covid-19) IgG ELISA neg., Ratio 0,5 (Normwert ≤ 0,8)



04. 2020:

Anti SARS-CoV-2 (Covid-19) IgA ELISA pos., Ratio 1,0 (Normwert ≤ 0,8)

Anti SARS-CoV-2 (Covid-19) IgG ELISA neg., Ratio 0,2 (Normwert ≤ 0,8)



04. 2020:

Anti SARS-CoV-2 (Covid-19) IgA ELISA pos., Ratio 3,5 (Normwert ≤ 0,8)

Anti SARS-CoV-2 (Covid-19) IgG ELISA pos., Ratio 6,2 (Normwert ≤ 0,8)



04. 2020:

Anti SARS-CoV-2 (Covid-19) IgA ELISA pos., Ratio 10,3 (Normwert ≤ 0,8)

Anti SARS-CoV-2 (Covid-19) IgG ELISA pos., Ratio 12,3 (Normwert ≤ 0,8)



Die gefundenen Antikörper waren in der Lage, den Virus zu neutralisieren.

Aus meiner Sicht könnten innerhalb eines halben Jahres drei Viertel der Bevölkerung Deutschlands oder der USA mit S1 des SARS-CoV-2 immunisiert werden. Bis dahin könnte man strenge Quarantäne-Maßnahmen beibehalten, aber danach aufheben. Viele Experten werden sich gegen diesen Vorschlag wenden, aber sie sollten mindestens versuchen, diese Immunisierung nachzuvollziehen, und zwar einerseits an einer kleinen Zahl von Freiwilligen, um festzustellen, ob es auch bei diesen keine Nebenwirkungen gibt, und zum anderen an exponierten Personen, etwa bei Krankenpflegern. Ich gehe davon aus, dass bei diesen keine Neuerkrankungen mehr auftreten werden, im Gegensatz zu Ungeimpften!

Wir benötigen 100 Mikrogramm für eine Person. Mit einem einzigen 2000-Liter-Reaktor kann man 35 g Antigen pro Tag produzieren, das würde für 350.000 Personen reichen. Mittels eines Hochdichte-Kultursystems schafft man die fünffache Menge.

Lübeck, 8. Mai 2020

Winfried Stöcker
https://www.winfried-stoecker.de/blog/impfung-gegen-corona-virus-2

FirebirdUSA
23.05.2020, 07:28
Kann schon stimmen, aber aus gutem Grund ist das verboten. Ich würde keine Impfung testen wollen, die nicht die üblichen Tests zur Sicherheit überstanden hat. Mal von Tests auf UAWs abgesehen: wie lang hält die vermeintliche Innunität, gibt es bei Kontakt mit Covid-19 Überreaktion (wie bei anderen Impfstoffversuchen zu Mers/Sars),.... liest sich vor allem wie Werbung für die Firma.

WackenDoc
23.05.2020, 07:33
Er ist ja nicht der erste mit einem Menschenversuch mit einem möglichen Impfstoff.

Was er selber macht ist sein Ding, wenn es erfolgreich ist- gut so. Die Medizin lebt ja durchaus von solchen Pionieren. Die Schlüsse die er daraus zieht, sind aber unwissenschaftlich.
Rein altruistisch wird die Aktion aber wohl kaum sein. Was über ihn veröffentlicht wurde spricht eher für einen rassistischen und sexistischen Egomanen.

Kandra
23.05.2020, 07:55
https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/coronavirus-50-menschen-in-quarantaene-nach-ausbruch-in-niedersaechsischem-restaurant-a-aca463ed-16d9-4fa5-85c6-5aa8ec836fc4

7 Neuinfektionen nach einem Lokalbesuch. Der Gaststättenverband beteuert, sowas sei wegen der Hygienebestimmungen eigentlich nicht möglich. Das ich nicht lache. Gestern war ich kurz in der Stadt und konnte sehen, was 1,5m Mindestabstand vor den Lokalen bedeutet. Und zwar sind die Tische 1,5m voneinander entfernt, die Leute auf den Stühlen aber max einen Meter, je nach Bauchumfang. Wenn das in dem Lokal ähnlich war, war es ja klar, dass das passiert.

WackenDoc
23.05.2020, 08:08
Der Link funktioniert nicht. Ist das der Ausbruch in Leer?
Wittmund hat auch einen Ausbruch. Waren zuerst 7 Fälle, jetzt 10- soll ein Cluster sein, aber gibt keine näheren Angaben. Aurich und Wesermarsch ist auch nicht mehr "grün".

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/leer-offenbar-corona-ausbruch-nach-restaurantbesuch-16782251.html

Kandra
23.05.2020, 08:12
Jetzt müsste er gehen, ja ist der Ausbruch in Leer

Choranaptyxis
23.05.2020, 08:13
Der Link (https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/coronavirus-50-menschen-in-quarantaene-nach-ausbruch-in-niedersaechsischem-restaurant-a-aca463ed-16d9-4fa5-85c6-5aa8ec836fc4)sollte gehen. Ja, ist der Ausbruch in Leer mit 7 Infizierten und 50 Leuten in Quarantäne.

Über 1m oder 1,5m wundere ich mich schon gar nicht mehr. Wie eng die Leute an der Kasse einem teils auf die Pelle rücken, sry, Armreichweite ist wohl definitiv zu wenig.

Bonnerin
23.05.2020, 08:34
Über 1m oder 1,5m wundere ich mich schon gar nicht mehr. Wie eng die Leute an der Kasse einem teils auf die Pelle rücken, sry, Armreichweite ist wohl definitiv zu wenig.

Ich wiederhole mich, aber seit der Maskenpflicht ist das bedeutend schlimmer geworden. Die meisten scheinen nach dem Motto zu leben, dass die Existenz einer Maske irgendwo am Gesicht schon ausreicht. Habe nicht mehr im Kopf, wo genau, aber ich habe letzte Woche gelesen, dass das Händewaschen wieder rapide abnimmt. Falsches Management, die hätten mal lieber weiter predigen sollen, dass nur Hygiene und Abstand helfen und wer will kann ne Maske tragen.

Abgesehen davon, dass ein Blick in der Stadt eh faszinierend ist:

- Maske als Kinngurt
- Maske nur über dem Mund, die Nase bleibt frei (inzwischen auch in vielen Geschäften zu sehen)
- Maske falsch rum (wobei das ja zumindest nur unbequem an der Nase ist)
- Maske (selbstgemacht), die exakt von der Nasenspitze bis zur Oberkante der Unterlippe reicht
- Maske nach dem Abnehmen verwenden, um sich den Schweiß vom Gesicht zu reiben

Nach dem Einkaufen Hände desinfizieren tut auch fast keiner mehr. Die Lockerungen sind okay, insgesamt, die mangelnde Hygiene ist eher das Hauptproblem.

WackenDoc
23.05.2020, 08:48
Wenn die Leute mit den Lockerungen vernünftig umgehen würden, wären sie nicht das Problem. Ich war gestern das erste Mal seit Beginn der Krise in der Fussgängerzone. Trotz schlechtem Wetter war das einfach nur voll. Auch das wäre eigenlich nicht das Problem, wenn die Leute mal die Augen aufmachen und ihr Gehirn einschalten würden.
Bezeichnend aber war, dass der Buchladen ziemlich leer war.

Meine Highlights zu den Masken bisher:
No 1 hat sich beschwert als ich ihm gesagt habe, dass die Nase mit eingepackt werden muss. Dann würde die Brille ja beschlagen. Er hatte sie falsch rum auf und den Metallbügel am Kinn. Man hätte es auch erkennen können, weil die Beschriftung auf dem Kopf stand.

No 2 hat seine Maske noch nie gewaschen. "Ja das liegt an dem ganzen Staub". Der wusste nicht, dass man eine Stoffmaske einfach in die Waschmaschine steckt oder sie auch mit reichlich Seife einfach von Hand waschen und danach in die Sonne hängen und/oder bügeln kann.

Ich finde da fehlt es auch massiv an Aufklärung. Ich sag´s ja immer wieder- wir brauchen so Spots wie 7. Sinn. DAZU hätte ich Monty mal äußern können (nicht dass den außerhalb uns Medizinern und diverser Schwurbelgruppen überhaupt irgendjemand kennt)

Feuerblick
23.05.2020, 08:58
Und hier läuft es auch ganz besonders toll: https://www.fr.de/frankfurt/frankfurt-am-main-ort28687/frankfurt-zahlreiche-infektionen-nach-baptisten-gottesdienst-zr-13773287.html
Hier auf dem Dorf muss man den Gottesdienstbesuch vorher namentlich anmelden. Wer nicht angemeldet ist, kommt nicht rein.
Was den Abstand angeht: Funktioniert hier bis auf Ausnahmen sehr gut. Und der Desiständer am Supermarkt war auch gut frequentiert.

Choranaptyxis
23.05.2020, 09:28
Ich wiederhole mich, aber seit der Maskenpflicht ist das bedeutend schlimmer geworden....
- Maske als Kinngurt
- Maske nur über dem Mund, die Nase bleibt frei (inzwischen auch in vielen Geschäften zu sehen)
- Maske falsch rum (wobei das ja zumindest nur unbequem an der Nase ist)
- Maske (selbstgemacht), die exakt von der Nasenspitze bis zur Oberkante der Unterlippe reicht
- Maske nach dem Abnehmen verwenden, um sich den Schweiß vom Gesicht zu reiben...

Das geht mir auch so auf den Keks. Offenbar sind 80% der Menschen herzinsuffizient oder haben COPD, weil die Maske auch nur 30 Minuten korrekt tragen zu müssen, unzumutbar ist. Speziell die Maskenkante unter der Nase finde ich so widerlich.
Getoppt nur noch von irgendwelchen TV-Einspielern, wo das dann auch Ärzte, Pflegepersonal etc. machen. Da geht mir die Hutschnur hoch.

Und sonst habe ich das Gefühl ist, hier ist es fast allen inzwischen egal. Gut, die Zahlen sind hier schon lange sehr niedrig. Aber wenn ich sehe, wie die Leute sich in der Innenstadt stapeln, oder Schlangen vor neuen Geschäften mit über 50 Leuten, wo das Ordnungsammt 90% verwarnen könnte, weil der Abstand nicht vorhanden ist, wäre es utopisch zu denken, es könnte nicht wieder einfach kippen.

Kackbratze
23.05.2020, 09:43
Im Supermarkt angeschrien und körperlich angegriffen worden, als auf die Notwendigkeit von Masken als Schutz hingewiesen wurde. Täter war definitiv im Rentenalter, Blickdiagnose Hypertonie, Adipositas und Lungenkrank.
Brüllen und schubsen.
Es erinnert an die Simpsona-Corona-Folge, wo sich alle zum Schutz der Alten isolieren und die Alten erstmal freidrehen.
Die beste Verteidigung ist ein scharfer Geist, aber die meisten sind unbewaffnet.

pineapple
23.05.2020, 09:44
„Gottesdienst gefeiert, bei dem sich die Gläubigen angesteckt haben sollen“, „zahlreiche Gläubige“- genau Zahlen oder Fakten fehlen?

bei uns gibts seit vorletztem Sonntag auch wieder einen Gottesdienst, allerdings draussen auf einer riesigen Wiese, mit Mindestabstand, Beschränkung der Personenanzahl, Verbot von Singen oder (Blas-) Instrumenten, Hinterlegen der Kontaktdaten etc.. Bisher ohne Probleme.

Und hier läuft es auch ganz besonders toll: https://www.fr.de/frankfurt/frankfurt-am-main-ort28687/frankfurt-zahlreiche-infektionen-nach-baptisten-gottesdienst-zr-13773287.html
Hier auf dem Dorf muss man den Gottesdienstbesuch vorher namentlich anmelden. Wer nicht angemeldet ist, kommt nicht rein.
Was den Abstand angeht: Funktioniert hier bis auf Ausnahmen sehr gut. Und der Desiständer am Supermarkt war auch gut frequentiert.

pineapple
23.05.2020, 09:49
kopfschüttel :/
bin ich froh, dass die Supermärkte hier alle Security eingestellt haben.
Im Supermarkt angeschrien und körperlich angegriffen worden, als auf die Notwendigkeit von Masken als Schutz hingewiesen wurde. Täter war definitiv im Rentenalter, Blickdiagnose Hypertonie, Adipositas und Lungenkrank.
Brüllen und schubsen.
Es erinnert an die Simpsona-Corona-Folge, wo sich alle zum Schutz der Alten isolieren und die Alten erstmal freidrehen.
Die beste Verteidigung ist ein scharfer Geist, aber die meisten sind unbewaffnet.

arbeiter79
23.05.2020, 09:51
Ja alles Katastrofe hier, Masken werden falsch getragen, keiner wäscht sich mehr die Hände, Abstand interessiert auch keinen mehr, die Lockerung waren der größte Fehler, überall werden neue Ischgls gesehen seit Wochen.
Jetzt mal ein paar Zahlen um dem Nachdruck zuverleihen, oder auch nicht?
138 Landreise haben mittlerweile Coronainfektionen in den letzten 7 Tagen im 0.x Bereich. Davon 88 Kreise hatten in diesen Zeitraum gar keine Neuinfektion (vor 4 Tagen waren es noch 55). Zur Einordnung, in Deutschland gibt es 297 Kreise. Gestern ist die Zahl der ITS Patienten zum ersten Mal seit März auf unter 1000 gerutscht. Aber klar Uberguru Drosten hatte ja auch schon vor einem Monat in einem kleinen, Mitte der Wochen ülichen Spike, die Auswirkungen des Osterwochendes erkannt.

Feuerblick
23.05.2020, 10:23
„Gottesdienst gefeiert, bei dem sich die Gläubigen angesteckt haben sollen“, „zahlreiche Gläubige“- genau Zahlen oder Fakten fehlen?

bei uns gibts seit vorletztem Sonntag auch wieder einen Gottesdienst, allerdings draussen auf einer riesigen Wiese, mit Mindestabstand, Beschränkung der Personenanzahl, Verbot von Singen oder (Blas-) Instrumenten, Hinterlegen der Kontaktdaten etc.. Bisher ohne Probleme.
Die katholische Kirche hier im Ort war eine der ersten im Bundesland, die ab vorliegender Erlaubnis wieder Gottesdienste abgehalten hat. Mit Voranmeldung, Beschränkung der Personenzahl und Hinterlegen von Kontaktdaten. Zwar in der Kirche, aber eben mit allen Vorsichtsmaßnahmen.

Die Gemeinde dort scheint aber zu mauern. Der Gottesdienst war wohl am 10.5. und Kontaktdaten wurden offenbar nicht hinterlegt. Genaue Zahlen gibt es zumindest öffentlich noch nicht. Ich werde berichten, wie sich das in den nächsten Tagen entwickelt. Die Erstmeldung ist noch relativ neu - da werden sicherlich Fakten folgen ;-)

Aber wenn ich lese, dass sich eine zweistellige Anzahl Flüchtlinge in einer Unterkunft beim gemeinsamen Fastenbrechen angesteckt haben soll, wundert mich nix mehr. Da stellt sich ja die Frage, warum da überhaupt eine solche Menge an Menschen zusammenkommen konnte und niemand was unternommen hat. :-nix

Insgesamt steigen in unserem Bundesland aber seit Tagen die Zahlen wieder an. Hauptsächlich im südlicheren Bereich (der auch die Region mit diesem Gottesdienst umfasst).


EDIT: hessenschau.de schreibt:
Der Gottesdienst sei am 10. Mai gewesen, sagte Pritzkau. Die Zahl der Betroffenen könne er nicht nennen. Die meisten seien zu Hause, sechs befänden sich in Krankenhäusern. Der Main-Kinzig-Kreis meldete am Freitagabend, sein Gesundheitsamt könne aktuell 16 Corona-Infektionen "einer Veranstaltung in Frankfurt" zuordnen, womit offenbar der Baptisten-Gottesdienst gemeint ist. Seit 1. Mai sind Gottesdienste unter Auflagen wieder erlaubt.
Offenbar also keine kleine Anzahl und auch nicht abschließend für alle Landkreise, aus denen die Teilnehmer kamen, geklärt.
Man weiß auch die genaue Anzahl der Teilnehmer des Gottesdienstes nicht.
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/ein-gottesdienst---zahlreiche-infektionen-in-mehreren-landkreisen,corona-spot-baptisten-kirche-100.html

Brutus
23.05.2020, 10:25
Monty und Lauterbach sind Gründe geworden, den Fernseher auszuschalten.

Hier rennen Tagestouristen hemmungslos und schutzlos durch die Gegend. Keine Regelungen werden eingehalten.

In 14 Tagen wissen wir mehr.
Solange muss man m.E. gar nicht mehr warten. Geht schon wieder los. Zumindest subjektives Gefühl.


Ich hatte gestern auch einen "starken" Anruf von einer OP-Schwester.
Am Montag elektiver Eingriff. Jeder Patient wird abgestrichen, es wurde aber nicht auf das Ergebnis gewartet. Keine FFP2 Masken vorrätig. Ergebnis des Patienten kam dann gestern: Patient natürlich positiv, sie hat jetzt Symptome, wird heute abgestrichen. Der OP lief danach wohl weiter, sie sprach dann davon, dass das Beatmungsgerät nicht wie bei einem Infektiösen komplett ausgetauscht wurde. Danach wohl mindestens noch drei Patienten operiert.
Bei uns wird nicht elektiv operiert, wenn kein negativer Abstrich da ist, max. 3 Tage alt. Sonst wird bei uns erneut abgestrichen und der Patient kommt erst, wenn das negativer Ergebnis da ist.
Patient natürlich positiv ist sicher nicht richtig, also das als normalzustand anzunehmen. Von den bislang sicher 400 Tests der vergangen 2 Wochen waren es 3 oder 4 postive Ergebnisse. Ob das jetzt "natürlich" ist... :-nix


Wenn man nicht auf das Ergebnis wartet braucht man auch nicht abstreichen.
Naja, das muss man relativieren. Bei uns wird derzeit JEDER Patient, der das Haus betritt, abgestrichen. Alle liegen erstmal isoliert, bis ein Ergebnis da ist, erst danach werden Patienten bei negativem Ergebnis auch wieder zusammengelegt. Nun hat man halt nicht bei jedem Patienten die Zeit, auf das Ergebnis zu warten. Also die Notfallindikationen Abszesse, Schenkelhälse, etc... Da kann man halt nicht wirklich auf die Ergebnisse warten. Allerdings sollte dann eben so verfahren werden als ob...

Frisko
23.05.2020, 10:31
Patient natürlich positiv ist sicher nicht richtig, also das als normalzustand anzunehmen. Von den bislang sicher 400 Tests der vergangen 2 Wochen waren es 3 oder 4 postive Ergebnisse. Ob das jetzt "natürlich" ist... :-nix
.

Das war jetzt auch eher fatalistisch gemeint, denn als wissenschaftliche Gewissheit.