Der große Coronathread

[Hoppla-Daisy]

Ich glaube ein Hauptproblem ist, dass die Konsequenzen überwiegend von Menschen getragen werden, die am wenigstens davon profitieren. Natürlich sitzen alle im gleichen Boot, aber für einen Abiturienten/Ersti ist das Ganze natürlich einschränkender (gewesen) als für das Ü70 Ehepaar, was ruhig vor sich hinlebt und vielleicht einmal im Jahr an die Ostsee fährt.
Und trotz allem glaube ich, dass man das auch viel mehr anerkennen sollte, statt immer nur auf die Jugend zu schimpfen und ein Stück weit paternalistisch zu agieren. Ob man das jetzt nachvollziehen kann und gut findet oder nicht. Denn ohne die jungen Leute wird diese Krise auch langfristig nicht zu tragen sein und unabhängig davon, ob sich da auch einige Vollpfosten herum treiben, bringen Maßnahmen nur etwas, wenn die breite Masse sie auch bewusst mit trägt.
Na, es gibt ja auch noch etwas dazwischen ;-). Ich als Ü50 mit Risikofaktoren bin jetzt auch nicht scharf darauf, mir das Virus einzufangen. Und ich bin noch nicht in dem Alter, in dem man ruhig vor sich hinlebt und vielleicht einmal im Jahr an die Ostseee fährt, um bei deinem Beispiel zu bleiben. Meine 23-jährige Tochter schränkt es auch ein, klar. Uni ohne Präsenz, Treffen mit Freunden - so wie man es früher kannte - ist eben nicht mehr so selbstverständlich und uneingeschränkt möglich. Partys, so wie früher... Sense. Sie gibt zu, dass ihr das alles zwar ziemlich auf den Sack gehe, blickt aber eben auch auf das große Ganze und hat Gottseidank eine rücksichtsvolle Einstellung. Denn sie möchte Mutter, Vater und ihre Omas und ihren Opa gerne noch was länger behalten. Daher nervt es sie auch so, dass andere da so "Herr Ohnemichel-like" durch die Gegend wandern.

[Bonnerin]

Ich glaube ein Hauptproblem ist, dass die Konsequenzen überwiegend von Menschen getragen werden, die am wenigstens davon profitieren. Natürlich sitzen alle im gleichen Boot, aber für einen Abiturienten/Ersti ist das Ganze natürlich einschränkender (gewesen) als für das Ü70 Ehepaar, was ruhig vor sich hinlebt und vielleicht einmal im Jahr an die Ostsee fährt.
Und trotz allem glaube ich, dass man das auch viel mehr anerkennen sollte, statt immer nur auf die Jugend zu schimpfen und ein Stück weit paternalistisch zu agieren. Ob man das jetzt nachvollziehen kann und gut findet oder nicht. Denn ohne die jungen Leute wird diese Krise auch langfristig nicht zu tragen sein und unabhängig davon, ob sich da auch einige Vollpfosten herum treiben, bringen Maßnahmen nur etwas, wenn die breite Masse sie auch bewusst mit trägt.

Tja, witzigerweise sehe ich hier und in der Umgebung meistens eher die alten Leute als diejenigen, die sich weigern, trotz den Zahlen ne Maske anzuziehen und weiter ihre Kaffeekränzchen halten. Im direkten Umfeld darf ich mir auch die ganze Zeit so tolle Trump-Rhetorik a la „wir haben nur Fälle, weil wir testen“ von Ü60+ anhören. Dass ich Ärztin bin juckt davon keinen, ich bin ja auch nur so eine, die der Propaganda der Regierung folgt. Oder dass man von den alten Patienten angemotzt wird, wenn man sie bittet, doch mal fürs Aufklärungsgespräch die Maske korrekt anzuziehen.

Das erlebe ich alles deutlich seltener im Bereich 20-Mitte 50. Und sogar die Kinder und Jugendlichen hier sind da meist disziplinierter als die Oma Erna... aber ja, n=1 und so, I know.

[Melina93]

Ich meine damit nicht primär das soziale Leben der jungen Generation. Wobei das nicht so trivial ist, wie oft dargestellt.
Wenn ich aber lese, dass in Frankreich Tafeln für Studierende eingerichtet werden müssen, da einige nicht wissen wie sie ohne ihre Nebenjobs an Lebensmittel kommen sollen, Schüler aus Migratenfamilien schulisch komplett zurück fallen, manche jungen Leute ohne Familie in ihrem Stübchen hocken und keine Perspektive haben etc. Dann sollte man sich schon was einfallen lassen, um langfristig soziale Spannungen abzubauen. Denn wir sind uns ja einig, dass uns dieses Virus noch einige Zeit beschäftigen wird.
Wenn aber keine konstruktiven Lösungsansätze kommen und man alle zwei Tage den Lauterbach wieder von einem erneuten Lockdown sprechen hört, der das sicher nur gut meint aber finanziell nicht von der Krise betroffen ist,vielleicht auch keine schulpflichtigen Kinder hat, ist das nicht hilfreich.
Und irgendwann werden die Argumente "Könnte ja auch deine Oma treffen" und "Solidarität" nicht mehr ausreichend sein. Wie man das auch immer für sich selbst moralisch werten möchte.

[nie]

Wie sieht es eigentlich mit Meldepflicht bei Antigen-Schnelltests aus?

Wir melden alle positiven Schnelltest an das Gesundheitsamt.

[Thomas24]

Denn ohne die jungen Leute wird diese Krise auch langfristig nicht zu tragen sein und unabhängig davon, ob sich da auch einige Vollpfosten herum treiben, bringen Maßnahmen nur etwas, wenn die breite Masse sie auch bewusst mit trägt.

Na, ohne die Jugend wird es eh nicht gehen. Für die neu kreierten 1.350 Milliarden Euro, die mal eben ohne entsprechende Wirtschaftsleistung über das Pandemic Emergency Purchase Programme (davon ein großer Teil als Zuschuss, also eben nicht rückzahlbar von den Empfängerstaaten) geschaffen wurden, werden auch noch kommende Generationen von Steuerzahlern geradestehen. Entweder über Inflation, höhere Steuern oder eine Kombination aus allem :-oopss

https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/pepp/html/index.en.html

[GelbeKlamotten]

Wir melden alle positiven Schnelltest an das Gesundheitsamt.

Da dann hoffe ich mal ihre habt eine hohe Prätestwahrscheinlichkeit, denn bei einer von den Herstellern angegebenen Spezifität von weniger als 99,7% produziert ihr sonst haufenweise Falsch-Positive und verzerrt die Zahlen genau so wie die Maßnahmen-Gegner das immer behaupten.

[GelbeKlamotten]

Na, ohne die Jugend wird es eh nicht gehen. Für die neu kreierten 1.350 Milliarden Euro, die mal eben ohne entsprechende Wirtschaftsleistung über das Pandemic Emergency Purchase Programme (davon ein großer Teil als Zuschuss, also eben nicht rückzahlbar von den Empfängerstaaten) geschaffen wurden, werden auch noch kommende Generationen von Steuerzahlern geradestehen. Entweder über Inflation, höhere Steuern oder eine Kombination aus allem :-oopss

https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/pepp/html/index.en.html

Da haben wir uns (bzw. unseren Alten) diesmal eben einen ganz besonders teuren Luxus gegönnt.

Ist ja nicht so, dass durch die ganzen Maßnahmen voraussichtlich global betrachtet Leben gerettet würden. Wir haben nur mal wieder Gesundheit von der dritten Welt zu uns umverteilt.

Während hier einige 80-jährige ein paar Jahre länger leben dürfen, sterben dort deutlich mehr Menschen an Tuberkulose, Malaria, HIV, usw. Hinzu kommen langfristige Armutsfolgen, die noch gar nicht so richtig abzusehen sind.

Aber hauptsache der deutsche Vorzeigebürger kauft keine Klamotten aus Kinderarbeit, isst nur öko-veganen Fleischersatz aus Sojaproteinisolat, nennt jeden der ein kritisches Wort spricht Verschwörungstheoretiker und wünscht sich den zweiten Lockdown.

[freak1]

Wollt ihr den absoluten, den TOTALEN Lockdown? :-top

Brumm, brumm, die Panzer sind schon unterwegs!

[Thomas24]

Wollt ihr den absoluten, den TOTALEN Lockdown? :-top

Brumm, brumm, die Panzer sind schon unterwegs!

Na, der hier vielleicht.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-massnahmen-karl-lauterbach-spd-haelt-lockdown-in-wenigen-wochen-fuer-wahrscheinlich-a-05ec5170-f157-4902-ae2e-fe493f577210

Und der vielleicht auch.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-in-spanien-regierung-ruft-erneut-nationalen-notstand-aus-a-27a29764-ab65-43e6-827b-74d3b2d37d57

Gibt auch genug Leute, die die Nase voll haben-
https://www.tagesschau.de/ausland/coronavirus-italien-neapel-proteste-101.html

[nie]

Da dann hoffe ich mal ihre habt eine hohe Prätestwahrscheinlichkeit, denn bei einer von den Herstellern angegebenen Spezifität von weniger als 99,7% produziert ihr sonst haufenweise Falsch-Positive und verzerrt die Zahlen genau so wie die Maßnahmen-Gegner das immer behaupten.

Also jeder den wir heute positiv getestet haben, hatte im Anschluss im CT übelste Infiltrate.

Bisher hatten auch alle, die im Ag-Test positiv waren, eine positive PCR.

[Melina93]

Atilla Hildmann hat heute bei der Demo in Berlin auch ordentlich verschi**en und die Rechnung der falsch positiven Tests erst mal falsch vorgetragen.

Ich glaube wir haben andere Probleme als falsch positive Tests (zumindest aktuell)

[ehem-user-02-08-2021-1033]

Also jeder den wir heute positiv getestet haben, hatte im Anschluss im CT übelste Infiltrate.

Bisher hatten auch alle, die im Ag-Test positiv waren, eine positive PCR.

Hatten die bakterielle Superinfektionen?

[nie]

Hatten die bakterielle Superinfektionen?

Überwiegend Covid-typische Milchglaseinfiltrate.

[WackenDoc]

https://twitter.com/i/status/1320032090797330434

In der Berliner S-Bahn wurden Fahrgäste von Maskengegnern bedrängt. U.a. musste eine Mutter ihr weinendes Kind davor schützen, von dieser Terrortruppe gefilmt zu werden.
Die Truppe ist wohl auch nicht das erste Mal unterwegs.

Edit:
https://www.youtube.com/watch?v=Rhkqj6Lm0SM&list=RDCMUCD6ZSn_HC8ScP-h96-bsVGw&start_radio=1&t=0
Für die, die kein Twitter haben.

[pineapple]

Ich meine damit nicht primär das soziale Leben der jungen Generation. Wobei das nicht so trivial ist, wie oft dargestellt.
Wenn ich aber lese, dass in Frankreich Tafeln für Studierende eingerichtet werden müssen, da einige nicht wissen wie sie ohne ihre Nebenjobs an Lebensmittel kommen sollen, Schüler aus Migratenfamilien schulisch komplett zurück fallen, manche jungen Leute ohne Familie in ihrem Stübchen hocken und keine Perspektive haben etc. Dann sollte man sich schon was einfallen lassen, um langfristig soziale Spannungen abzubauen. Denn wir sind uns ja einig, dass uns dieses Virus noch einige Zeit beschäftigen wird.
Wenn aber keine konstruktiven Lösungsansätze kommen und man alle zwei Tage den Lauterbach wieder von einem erneuten Lockdown sprechen hört, der das sicher nur gut meint aber finanziell nicht von der Krise betroffen ist,vielleicht auch keine schulpflichtigen Kinder hat, ist das nicht hilfreich.
Und irgendwann werden die Argumente "Könnte ja auch deine Oma treffen" und "Solidarität" nicht mehr ausreichend sein. Wie man das auch immer für sich selbst moralisch werten möchte.


Naja, mittlerweile sind wir aus der Argumentation "Solidarität" wieder raus. Kliniken im Ausland sind bereits am Limit und deren medizinische Grundversorgung ist nicht mehr gewährleistet, wenn sie ihre Patienten nicht nach Deutschland einfliegen können.

[Melina93]

Naja, mittlerweile sind wir aus der Argumentation "Solidarität" wieder raus. Kliniken im Ausland sind bereits am Limit und deren medizinische Grundversorgung ist nicht mehr gewährleistet, wenn sie ihre Patienten nicht nach Deutschland einfliegen können.

Das ändert nichts daran, dass langfristige Lösungsansätze gefunden werden müssen, um eine breite Akzeptanz der Maßnahmen zu gewährleisten.
Ich beurteile das nicht, ich möchte lediglich konstatieren.
Klar ist der Barbesitzer, der sich nicht an Hygieneregeln hält und illegal weiter offen hat nach 23 Uhr irgendwo ein Vollpfosten. Aber eben auch ein Mensch mit existentiellen Sorgen, die nur bedingt politischen Anklang finden.

[Thomas24]

Das ändert nichts daran, dass langfristige Lösungsansätze gefunden werden müssen, um eine breite Akzeptanz der Maßnahmen zu gewährleisten.
Ich beurteile das nicht, ich möchte lediglich konstatieren.
Klar ist der Barbesitzer, der sich nicht an Hygieneregeln hält und illegal weiter offen hat nach 23 Uhr irgendwo ein Vollpfosten. Aber eben auch ein Mensch mit existentiellen Sorgen, die nur bedingt politischen Anklang finden.

Klar. Aber es leben zu viele in ihrer eigenen Filterbubble, um sich darüber Gedanken zu machen. Außerdem gewinnt man damit auch keine Wahlen, bzw. kann sich als 'Macher' oder 'Retter' präsentieren. Ganze Sektoren wie Gastronomie, Messebau, Hotellerie, Kinos, Theater, Tourismus, Luftfahrt etc. gehen gerade gepflegt den Bach runter.


Vijay Dandapani, chief executive officer of the Hotel Association of New York City, said: “The true hotel occupancy is less than 10%. Hotels have theoretically been able to be open, but in many cases it’s pointless.”
In addition to risk-adverse travelers, corporate travel has also diminished, acting as a major headwind for the industry.

Und das ist N.Y. - eine der am meist besuchten Destinationen der Welt. An Städten wie Frankfurt, Düsseldorf etc., die vor allem vom Messetourismus und weniger vom klassischen Tourismus leben, wird es nochmal übler aussehen.

[Thomas24]

https://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2020-10/lufthansa-flugverkehr-corona-reisebeschraenkungen-sparmassnahmen

Die Lufthansa versucht den Headcount bei 100.000 von derzeit global 130.000 Mitarbeitern zu stabilisieren, obwohl die Auslastung nur bei 20% des Vorjahres liegt? Der Staat hätte LH nicht stützen sollen. Jetzt werden wieder verschiedene Interessenlagen vermischt, die nicht wirklich kompatibel zueinander sind. Eine geordnete Insolvenz wäre ordnungspolitisch die sauberere Lösung gewesen, die Eigentümer und unbesicherten Anleihegläubiger nehmen den Verlust, die LH kann sich derweil restrukturieren, einen neuen Haustarifvertrag abschließen und weiterfliegen. Aber nein, Herr Altmaier weiß es bestimmt besser :-keks

Das wird noch lange nicht das letzte Unternehmen sein, in das sich der Staat einmischt und als Unternehmer versucht :-(

[Melina93]

Die Lufthansa hat bei mir ihre letzten Sympathiepunkte bereits im Frühjahr verloren als die erste Welle an Insolvenzen, vor allem der kleinen Unternehmen, los ging und die Lufthansa nur ein "Mimimi schaut her, bei uns verzichten Piloten jetzt sogar auf 3% des Lohns" mit in die Diskussion brachte.

[Kackbratze]

Laut Mckinsey werden in Europa 50% Der kleinen Firmen über die Wupper gehen, also bis maximal 200 Mitarbeiter.

Denkt dran, Schuld ist nicht der Lockdown, Schuld hat das Virus! Und die Leute, die ohne Maske den Rest gefährden!
(nicht die Politik vor Corona oder die Politik während Corona oder vermutlich dann auch die Politik nach Corona)