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hebdo
17.03.2021, 20:33
Ich glaube das der AZ-Impfstoff unten durch ist. Das sehe ich an den Reaktionen der Patienten. Sogar die etwas Differenzierteren sind sehr skeptisch. Wir haben heute die ersten 30 Patientin mit Comirnaty geimpft. Das war schon ein tolles Gefühl.

daCapo
18.03.2021, 00:15
Wir reden hier von einer Generation der reinen Berufspolitiker die in ihrer völlig eigenen Welt leben. Die haben null aber so wirklich null komma gar keinen Bezug zur Realität des normalen Wählers und können das ganze entsprechend auch nicht realisieren.
Und sogar Boris Johnson kriegt es besser hin (hat jedoch auch Berater ausgetauscht) , das sollte doch zum Denken anregen

habichnicht
18.03.2021, 12:49
https://www.nrk.no/norge/ous-forsker_-har-funnet-arsaken-til-astrazeneca-bivirkninger-1.15422689
Professor Pål Andre Holme, der Hämatologe des Osloer Uniklinukums, der mit seiner Arbeitsgruppe nach der Ursache der Sinusvenethrombosen, Blutungen und des Thrombozytenmangells bei den drei am Osloer Uniklinikum behandelten Patienten (m/f) (darunter eine inzwischen verstorbene Frau unter 50; genaues Alter wird aus Datenschutzgründen nicht genannt) sucht, ist überzeugt, bei seinen Patienten spezielle, gegen Blutplättchen gerichtete Antikörper gefunden zu haben, deren Bildung durch den AZ-Impfstoff ausgelöst wurde.

roxolana
18.03.2021, 15:01
Warten auf EMA-Pressekonferenzen ist anscheinend wie Warten auf die MPK... Wurde jetzt um eine Stunde nach hinten geschoben. Hoffentlich wird es noch vor Mitternacht was.

ehem-user-02-08-2021-1033
18.03.2021, 15:04
[URL]ist überzeugt, bei seinen Patienten spezielle, gegen Blutplättchen gerichtete Antikörper gefunden zu haben, deren Bildung durch den AZ-Impfstoff ausgelöst wurde.

Ach du Kacke, falls das stimmt... was würde dann bei einer Booster-Impfung oder Auffrischimpfung (Nr.3) mit dem selben Wirkstoff passieren...

daCapo
18.03.2021, 15:39
Würde da gerne auf eine professionelle Bewertung warten.
Möglicherweise ist AstraZeneca besser für ältere Patienten und nicht junge Frauen (+Pille)?

habichnicht
18.03.2021, 17:15
Ich hab gerade die online-Pressekonferenz der EMA am TV verfolgt. Eine der beiden Sprecherinnen hat gesagt, bei der Bewertung seien nur die Materialien verwendet worden, die der EMA bis gestern zugegangen seien. Auf die Ergebnisse aus Oslo ist sie nicht eingegangen.

Zum von 16 auf 17 Uhr verzögerten Beginn hat ein Schwede, der für Norwegen und Schweden bei der EMA ist (seine Funktion kenne ich nicht), gesimst, es werde um die richtigen Formulierungen für die geplanten Erklärungen gerungen.

daCapo
18.03.2021, 19:59
Hmmm, eine seltene Nebenwirkung (darüber sind sich alle einig), ob es denn weitergeht?

jijichu
18.03.2021, 20:11
Hmmm, eine seltene Nebenwirkung (darüber sind sich alle einig), ob es denn weitergeht?

Ab Freitag, laut Spahn

Nefazodon
18.03.2021, 20:53
Um ehrlich zu sein, bin ich etwas enttäuscht von der EMA-Pressekonferenz bzw. den gegebenen Informationen. Ich hätte mir mehr Hintergrundinfos erhofft, was diese Fälle gemeinsam hatten oder auch nicht (Pille, Raucher, sonstiges Risikoprofil?).

Letztlich bin ich weiter skeptisch. Wieso heißt es auf einmal das gehäufte Auftreten von SVT UND Thrombozytopenie sei nicht ungewöhnlich? Vorher ließen alle Experten das Gegenteil verlauten und genau diese Häufung der Subgruppe SVT hatte das PEI doch letztlich veranlasst, auf eine vorläufige Warnung umzuschwenken....
Also ehrlich gesagt, erscheint mir ein Zusammenhang weiterhin plausibel. Mehr Daten wären natürlich schön gewesen....

Letztlich bleibt es dabei: als junger Mensch hat man leider keine Wahl und muss Astrazeneca nehmen, oder auf die Impfung verzichten, mit dem Risiko einer Covid19-Erkrankung....
Da hilft mir auch die jetzt neue Warnung im Beipackzettel wenig...
Nach dem Motto: Friss (was da ist), Vogel, oder stirb!

Ich weiß dass es schon viel diskutiert wurde, dennoch muss ich sagen, dass ich mehr und mehr zu dem Schluss komme dass AZ zwar ein wirksamer Impfstoff ist, aber ein Impfstoff zweiter Klasse (egal was alle sagen um die Impfkampagne zu retten).
Tragisch daran finde ich aber vor allem, dass der (aktuell scheinbar zumindest) bessere Impfstoff von Biontech hier mit deutschen Steuergeldern entwickelt wurde und uns trotzdem nicht in ausreichender Menge zur Verfügung steht. Das wäre meiner Meinung nach zu vermeiden gewesen wenn die Politik früh genug mehr gekauft hätte.

Sorry für die Litanei, aber ich bin echt verbittert darüber, dass ich jetzt das Risiko thrombembolischer Ereignisse hinnehmen muss (natürlich nicht nur ich alleine, und wahrscheinlich auch nicht am meisten, wenn man bedenkt das ich männlich bin), obwohl es eine bessere Alternative gegeben hätte, bei besserer Vorbereitung der Politik. Und jetzt wird mit der Ergänzung im Beipackzettel auch noch so getan, als sei es gänzlich meine freie Wahl....

Dass die Impfung in so kurzer Zeit großartig ist, und ich besser dran bin als die vielen (noch) Ungeimpften, ist mir bewusst, trotzdem bin ich mit dieser zweitbesten Lösung, die vermeidbar gewesen wäre unzufrieden.

tl;dr: Werde jetzt selbstverständlich Zweitimpfung mit AZ nehmen, besser als Covid19, bin aber unzufrieden!

h3nni
18.03.2021, 21:05
Letztlich bleibt es dabei: als junger Mensch hat man leider keine Wahl und muss Astrazeneca nehmen, oder auf die Impfung verzichten,

Aber wieso eigentlich? AZ ist mittlerweile auch in Deutschland für alle Altersgruppen zugelassen, ihn jetzt wegen des Alters bestimmten Gruppen nicht zu geben, ist einfach diskriminierend.

Wieso sollten aktuell die Alten nicht AZ bekommen und die Jungen BNT? Dafür gibt es keine belastbare Begründung.

Feuerblick
18.03.2021, 21:37
Sie haben doch nie gesagt, dass die SVT mit Thrombozytopenie nicht ungewöhnlich sei. Sie haben gesagt, sie könnten nicht feststellen, aber eben auch nicht ausschließen, dass diese Probleme mit der Impfung zusammenhängen und daher wird es in den Beipackzettel aufgenommen.
Ist halt schwer, anhand von so wenigen Fällen wirklich zum einen klar herauszustellen, dass es eine Impfnebenwirkung ist und zum anderen da wirkliche Risikofaktoren herauszuarbeiten. Was ich so raushörte, ist dass weiblich und unter 50 auf die meisten Patienten zutraf.
Btw.: In Hessen wird ausgelost, wer welchen Impfstoff bekommt. So bekommen weder nur die Alten Biontech noch nur die Jungen AZ. Insofern ist „ich bin jung und muss halt AZ nehmen“ Schnee von vorgestern.

tragezwerg
18.03.2021, 21:53
In BaWü bekommst du den Impfstoff, für den du den Termin vereinbart hast (man sieht anhand der Termine, welcher es ist, da man immer direkt erste und zweite Impfung zusammen bucht). Alter spielt da keine Rolle mehr.

Nefazodon
18.03.2021, 22:03
Btw.: In Hessen wird ausgelost, wer welchen Impfstoff bekommt. So bekommen weder nur die Alten Biontech noch nur die Jungen AZ. Insofern ist „ich bin jung und muss halt AZ nehmen“ Schnee von vorgestern.

Hier definitiv nicht. Erst letzte Woche ging ne Mail rum, dass mein Klinikum für die Mitarbeiter vom Kreis nur AZ bekommt und Jüngere unter 65 definitiv in meinem Kreis nur mit AZ geimpft werden.....

Fand und finde das nicht so prickelnd....zumal es sich ja auch abzeichnet, dass AZ wahrscheinlich nicht vor der südafrikanischen Variante schützt. D.h. möglicherweise müssen alle mit AZ geimpften, dann nochmal geimpft werden...

Andererseits hat Herr Lauterbach in einer Talkshow schon gesagt, dass wir wahrscheinlich ALLE jährlich geimpft werden müssen...

Nefazodon
18.03.2021, 22:09
Andererseits ist es nach wie vor ein Privileg geimpft zu sein. Dessen bin ich mir bei allem Unmut auch immer noch bewusst.

Obwohl ich weiter zu dem stehe was ich oben geschrieben habe, muss ich hier allerdings auch erwähnen, dass mich noch viel mehr belastet, dass meine Eltern immer noch nicht geimpft sind. Mein Vater gehört zu einer definitiven Risikogruppe und ich mache mir echt Sorgen um ihn....Ich wäre so dankbar und erleichtert wenn er endlich seine Impfung hätte. Egal mit was.

daCapo
18.03.2021, 22:13
Letztlich bleibt es dabei: als junger Mensch hat man leider keine Wahl und muss Astrazeneca nehmen, oder auf die Impfung verzichten, mit dem Risiko einer Covid19-Erkrankung....
Da hilft mir auch die jetzt neue Warnung im Beipackzettel wenig...
Nach dem Motto: Friss (was da ist), Vogel, oder stirb!

Dass die Impfung in so kurzer Zeit großartig ist, und ich besser dran bin als die vielen (noch) Ungeimpften, ist mir bewusst, trotzdem bin ich mit dieser zweitbesten Lösung, die vermeidbar gewesen wäre unzufrieden.

tl;dr: Werde jetzt selbstverständlich Zweitimpfung mit AZ nehmen, besser als Covid19, bin aber unzufrieden!

Nun bei jungen Frauen mit Risikoprofil "Thrombose" (Adipositas/Rauchen/Pille/bekannte Gerinnungsstörung/Immobilität) kann man über nen anderen Impfstoff nachdenken oder?
Die Zulassung für Ü65 soll doch bald kommen, waren die schottischen Daten nicht so toll hierzu?
Dann verkehrt es sich möglicherweise um: Alte eher AZ.

Ich werde auch AZ Zweitimpfung nehmen, bin nicht unzufrieden, sondern froh es (zwar im Schneckentempo) weitergeht.

All die Geschäftsaufgaben, zerstörten Existenzen, Konflikte, psychischen Erkrankungen durch Corona und natürlich die Erkrankung selbst sind suboptiomal auf die Dauer/freundlich formuliert

tragezwerg
19.03.2021, 04:41
AZ ist doch schon seit zwei Wochen offiziell für Ü65 freigegeben.

FirebirdUSA
19.03.2021, 05:24
Nun bei jungen Frauen mit Risikoprofil "Thrombose" (Adipositas/Rauchen/Pille/bekannte Gerinnungsstörung/Immobilität) kann man über nen anderen Impfstoff nachdenken oder?
Die Zulassung für Ü65 soll doch bald kommen, waren die schottischen Daten nicht so toll hierzu?
Dann verkehrt es sich möglicherweise um: Alte eher AZ.

Die Risikofaktoren die du nennst, sind aber für eine "normale" Thrombose. ITP + Thrombose hat ja vermutlich einen anderen Pathomechanismus (die norwegischen Daten würden hier ja gut passen), insofern wäre die Risikogruppe eher die jenigen die häufiger deutliche Reaktionen auf Impfstoff zeigen (jung und weiblich ist da natürlich Schnittmenge)

roxolana
19.03.2021, 07:03
Hier ist die aktuelle Stellungnahme einer hämostaseologischen Gesellschaft zur Diagnostik und Therapie der AZ-bedingten Gerinnungsstörungen:

https://gth-online.org/wp-content/uploads/2021/03/GTH-Stellungnahme-2-AstraZeneca_18032021.pdf

Sie gehen davon aus, dass es sich wohl um eine autoimmune HIT handelt.

Feuerblick
19.03.2021, 07:17
Das ist doch mal was Greifbares in Nebel.