Der große Coronathread

[Feuerblick]

Es wäre wirklich schön, wenn die Diskussion hier nicht schon wieder ins Persönliche abgleiten würde. Wer gerade genervt von was auch immer ist, kann auch einfach mal diesen Thread zulassen statt giftig zu werden.

Danke!

[Evidence based]

Was würdest Du so als Strafe vorschlagen, daß es wirksam abschreckend ist? Und wie willst Du flächendeckend eine Kontrolle durchführen? Und, v.a. wofür? Daß man als komplett durchgeimpfter und alle Regeln befolgender Bürger kriminalisiert würde? Interessanter Ansatz.

Ich schlage gar nichts vor. Aber einen Lockdown, der nicht kontrolliert und sanktioniert wird, ist ja reine Symbolpolitik, die keinem nützt. Mehr wollte ich gar nicht sagen, war nur eine neutrale Feststellung.

[Christoph_A]

@ Feuerblick: Dafür ist das Thema etwas zu wichtig, um einfach unreflektiert alles stehen zu lassen.
Dem Aufruf nach mehr Sachlichkeit sollte man sich natürlich fügen, das Thema ist leider emotional sehr stark aufgeladen, daher an dieser Stelle eine Entschuldigung, solche Diskussionen gehören nicht in die Öffentlichkeit und sollten per PN geführt werden, da es zu weit von der Sachebene des Themas wegführt.
In der Sache bleibe ich dabei, daß ein erneuter Lockdown zur Zerreißprobe für das Land werden kann.

[cartablanca]

Verantwortungsbewusstsein, Solidarität und Vernunft in meinem Wortschatz vorhanden und mit Sinn gefüllt.

Was mich wirklich zunehmend frustriert ist die Tatsache, dass ich weiß dass wenn sich jeder verhalten würde wie die vernünftige Hälfte der Bevölkerung wir bei weitem keine Probleme hätten.

Solidarität ist keine Einbahnstraße. Auch Schüler und Einzelhandelskaufleute verdienen Solidarität. Auch der Teil der Bevölkerung, der nicht zur Risikogruppe gehört, verdient Solidarität.
Hier wurde hingewiesen, das der Großteil der Intensivpatienten Ungeimpfte sind. Es wurde aber nicht erwähnt, dass es Alte mit Voterkrankungen sind. Im Rentenalter und mit zahlreichen Vorerkrankungen muss man sich nicht zwingend unter Leute mischen. Vor allem nicht, wenn man nicht geimpft ist, aber auch wenn man geimpft ist. Auch diese Leute können Verantwortung zeigen. Man kann sich auch verantwortungsvoll und vernünftig verhalten, indem man nicht 20 Jahre lang ein Paket pro Tag raucht (ich habs nach 5 Jahren auch geschafft aufzuhören).
Solidarität bedeutet nicht nur Verantwortung für andere zu übernehmen, sondern für sich selbst. Ich denke, man darf auch mal selektiv an die Risikogruppe und deren Angehörige Forderungen stellen.

[Feuerblick]

@Christoph: Na, dann ist doch alles gut. :-)

@Cartablanca: Da musst du was missverstanden haben. Die Geimpften auf ITS sind alte Menschen mit Vorerkrankungen. Die UNGEIMPFTEN auf ITS sind nicht alt, nicht schwer vorerkrankt.

[cartablanca]

@Christoph: Na, dann ist doch alles gut. :-)

@Cartablanca: Da musst du was missverstanden haben. Die Geimpften auf ITS sind alte Menschen mit Vorerkrankungen. Die UNGEIMPFTEN auf ITS sind nicht alt, nicht schwer vorerkrankt.

https://www.mdr.de/wissen/corona-intensivstationen-altersstruktur-100.html

Das sind die offiziellen Zahlen. Es ist recht offensichtlich wer da auf Intensiv liegt.

[abcd]

Ungeimpfte Frau 50 Jahre nach COVID in Reha, ihr Ehemann verstorben...

[Feuerblick]

Wo steht da der Impfstatus? Und wie widerspricht das der Angabe, dass alte, nur zweimal geimpfte und schwer vorerkrankte Menschen aus ITS landen, die Ungeimpften auf ITS aber in aller Regel junge Menschen ohne Vorerkrankungen sind?

Was mir gerade tierisch auf den Geist geht: Da gibt es eine Expertenrunde, in der auch der Wieler von RKI sitzt und trotzdem haut das RKI heute so ein „Papier“ raus? Vor jeglichen Beratungen? Was soll das?

[abcd]

HIer ist der Link direkt auf die DIVI-Seite (https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/altersstruktur) mit den Tabellen zur Alterstruktur.
Impfstatus nicht berücksichtigt.

[Bonnerin]

Das Problem ist, dass aus Datenschutzgründen die Krankenkassen eigentlich keine medizinischen Unterlagen anfordern dürfen (also eigentlich auch weder Atteste noch Impfnachweise). Kontrollieren können normale Sachbearbeiter Atteste auf Richtigkeit auch nicht. Das sind einfache kaufmännische Angestellte ohne jegliche medizinische Vorbildung. Diese Prüfung müssten damit die MD durchführen und ich glaube nicht, dass den dortigen Kollegen grade so wirklich langweilig ist. :-nix
Die Idee ist charmant, aber auch nicht so wirklich umsetzbar, fürchte ich. Da müsste man die Bürokratie wieder etwas zurückfahren.

Vielleicht ne dumme Frage: Warum überhaupt anfordern? Ich musste für die Bossterimpfung beim HA die Krankenkassenkarte vorzeigen. Die sollten doch somit einfach in der Abrechnung schauen können, dass sie einen Booster bezahlt haben?

[Christoph_A]

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-bund-und-laender-diskutieren-ueber-quarantaene-befreiung-fuer-infizierte-in-kritischen-berufen-a-7336e2ad-86b9-4e2e-b211-fcbb6c1a8fa6

Genau mein Humor. Einerseits nach nem unreflektierten lockdown rufen und andererseits sowas machen zu wollen. Stringent.....wait for it......not!

[Bonnerin]

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-bund-und-laender-diskutieren-ueber-quarantaene-befreiung-fuer-infizierte-in-kritischen-berufen-a-7336e2ad-86b9-4e2e-b211-fcbb6c1a8fa6

Genau mein Humor. Einerseits nach nem unreflektierten lockdown rufen und andererseits sowas machen zu wollen. Stringent.....wait for it......not!

Gabs nicht die gleiche ekelhafte Diskussion schon 2020? Ist aber letzten Endes auch egal. Wenn man symptomatisch an Covid-19 erkrankt ist, wird man immer einen Arzt finden, der einem die Arbeitsunfähigkeit bescheinigt. Das viel größere Problem sehe ich darin, wenn sie wieder die tolle Pendel-Quarantäne einführen. Als KP1 nicht einkaufen dürfen oder an die Tankstelle, aber mit dem ÖPNV zur Arbeit fahren. Das ist dann genau mein Humor.

[Feuerblick]

Vielleicht ne dumme Frage: Warum überhaupt anfordern? Ich musste für die Bossterimpfung beim HA die Krankenkassenkarte vorzeigen. Die sollten doch somit einfach in der Abrechnung schauen können, dass sie einen Booster bezahlt haben?
Alleine schon, weil die Abrechnung mit Zeitversatz bei der Kasse ankommt. Der Arzt rechnet mit der KV ab und irgendwann bekommt die Kasse dann auch mal Informationen dazu, welche Leistungen stattgefunden haben.

[Christoph_A]

Richtig, die Debatte gabs auch schon 20 und 21. Und mit der mittlerweile noch prekäreren ITs Situation und der schieren Anzahl der zu erwartenden asymptomatischen Omikronfälle bei Geboosterten, bietet sich das natürlich als elegante Methode an, Mißstände zu kaschieren.
Der Rest muß aber komplett in den Lockdown, nicht, daß man noch Ungeimpfte infizieren könnte, wo kommen wir da denn hin, daß wir differenzieren!

[Evil]

Nicht zu vergessen, daß infizierte Ärzte neben der Verpflichtung zum Weiterarbeiten dann auch noch von möglichen Corona-Boni ausgeschlossen werden.

Da hat jemand im "Wie kann ich Ärzte zu Reichsbürgern machen"-Kurs gut aufgepasst!

[nie]

Vielleicht ne dumme Frage: Warum überhaupt anfordern? Ich musste für die Bossterimpfung beim HA die Krankenkassenkarte vorzeigen. Die sollten doch somit einfach in der Abrechnung schauen können, dass sie einen Booster bezahlt haben?

Ich habe 3 Impfungen bekommen ohne jemals einen Krankenkassenkarte vorzeigen zu müssen. Für meine Krankenkasse gelte ich demnach als umgeimpft.

[Feuerblick]

Bei Betriebsärzten normal. In Impfzentren auch fraglich - insbesondere auch die Übermittlung an die Kassen. Die Methode dürfte also mehr als unsicher sein.

[Moorhühnchen]

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-bund-und-laender-diskutieren-ueber-quarantaene-befreiung-fuer-infizierte-in-kritischen-berufen-a-7336e2ad-86b9-4e2e-b211-fcbb6c1a8fa6

Genau mein Humor. Einerseits nach nem unreflektierten lockdown rufen und andererseits sowas machen zu wollen. Stringent.....wait for it......not!
Wir drehen uns im Kreis, das hatten wir doch schonmal. Nur dass der Dummkopf damals Laschet hieß.

[Relaxometrie]

Ich habe 3 Impfungen bekommen ohne jemals einen Krankenkassenkarte vorzeigen zu müssen. Für meine Krankenkasse gelte ich demnach als umgeimpft.
Die Abrechnung der Coronaimpfung (https://www.bundesamtsozialesicherung.de/de/themen/covid-19-krankenhausentlastungsgesetz/ueberblick/) erfolgt nicht direkt über die Krankenkassen, sondern über ein System, das ich zwar nicht komplett verstanden habe. Aber es läuft (auch für privat Versicherte) irgendwie über die KV, die wieder mit dem Gesundheitsfonds abrechnet.
Im Impfzentrum sollte man die Krankenkassenkarte vorzeigen, damit die Daten (Name, Adresse, Geburtstag) einfacher übernommen und auf die diversen Aufklärungs- und Einwilligungsbögen übertragen und gedruckt werden konnten. Die Karte diente aber nicht der Abrechnung. Auch Personen ohne Krankenversicherung oder ohne Krankenversicherungskarte wurden geimpft.

[h3nni]

Bei uns tatsächlich nicht. Pflegerin aus Osteuropa, war beim Hausarzt, hatte keine G-Karte dabei, wurde wieder heimgeschickt. Geil. Solche Kollegen braucht man, um Pandemien zu bekämpfen