Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Der große Coronathread
Und ja, man hätte Karnevalsveranstaltungen absagen können und sollen. Aber ob das aus politischem Kalkül nicht getan wurde oder ob die Karnevalsgesellschaften da schlichtweg ohne jegliche politische Agenda nicht mitgespielt hätten, wollen wir mal lieber nicht beurteilen. Ich glaube letzteres... Halte mal nen Jeck vom Feiern ab :-nix
Messen wurden übrigens auch in Deutschland schon abgesagt (u.a. eine nicht gerade kleine Kreativmesse in Ffm).
Ich beurteile mögliches Kalkül übrigens nicht. Was ich aber beurteilen kann, ist, wie man sich u.a. technisch auf Pandemien vorbereitet. Seit SARS sind 15 Jahre vergangen, mit ein wenig Schweinegrippehysterie dazwischen...
Im übrigen muß man unterscheiden, ob ein Veranstalter etwas ausfallen läßt, weil er Angst vor leeren Hallen hat, oder ob es von "oben" angeordnet wurde. Wenn das Gesundheitsamt Ffm. (das dafür zuständig ist) die Messe verboten haben sollte, nehme ich meine Aussage selbstverständlich zurück.
vanilleeis
28.02.2020, 13:50
https://www.kvhessen.de/abrechnung-ebm/neu-im-ebm/coronavirus-abklaeren/
Bis Mittwoch wurde nur getestet, wer Symptome plus RisikoKontakt hatte. Natürlich wird es bezahlt..
Feuerblick
28.02.2020, 13:53
Tarumo, ich persönlich finde das Thema schlichtweg zu wichtig, um es auf mögliche politische Verschwörungstheorien runterzubrechen und „der Politik“ irgendwas vorzuwerfen. Dass du mit den Politikern hierzulande nicht einverstanden bist, wissen wir. Aber es nervt, dass für dich immer die Politik an irgendwas schuld sein soll. :-meinung
Dann hoffen wir mal, daß der auch in Italien urlaubte...ansonsten wird es eine zunehmend dünne Sandschicht, in den manche den Kopf stecken.
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https://www.nordbayern.de/region/erlangen/coronafall-in-erlangen-kontaktpersonen-des-infizierten-ermittelt-1.9886456
Der hat sich in München auf einem Kongress angesteckt.
Mukopolysaccharid
28.02.2020, 13:59
Wenn man über einen Mangel nicht spricht, ist er nicht da...
Ich beurteile das übrigens nicht. Was ich aber beurteilen kann, ist, wie man sich u.a. technisch auf Pandemien vorbereitet. Seit SARS sind 15 Jahre vergangen, mit ein wenig Schweinegrippehysterie dazwischen...
Im übrigen muß man unterscheiden, ob ein Veranstalter etwas ausfallen läßt, weil er Angst vor leeren Hallen hat, oder ob es von "oben" angeordnet wurde. Wenn das Gesundheitsamt Ffm. (das dafür zuständig ist) die Messe verboten haben sollte, nehme ich meine Aussage selbstverständlich zurück.
https://www.kvhessen.de/abrechnung-ebm/neu-im-ebm/coronavirus-abklaeren/
Bis Mittwoch wurde nur getestet, wer Symptome plus RisikoKontakt hatte. Natürlich wird es bezahlt..
Zitat aus dem o.g. Link
"Sie ist mit 59 Euro bewertet und soll zunächst extrabudgetär vergütet werden. Je Material kann sie bis zu zweimal am Behandlungstag abgerechnet werden"
59 EUR ist fast ein Drittel der zuvor berechneten Kosten. Entweder war das vorher Wucher, oder wir haben hier wieder eine Unterdeckung. Dann lese ich das Wort "soll vergütet werden", was so ziemlich unverbindlich ist. Und nach dem zweiten Patienten am Tag ist auch Schluss. Alles in allem genau das, was ich moniert habe. Mit zwei unterbezahlten Tests (und auch nur im Konjunktiv) am Tag kann man eine Pandemie natürlich prima eindämmen:-wand
Wählertäuschung ist ja normal geworden. In einem Medizinerforum würde ich aber anderes erwarten.
Wenn man über einen Mangel nicht spricht, ist er nicht da...
Ich glaube, es wird schon noch drüber gesprochen werden. In einem halben Jahr oder so. Mal sehen. Ansonsten interessante These.
"Ärztemangel" ist ja auch "kein Thema" oder nichtexistent, je nachdem, wen man fragt.
https://www.nordbayern.de/region/erlangen/coronafall-in-erlangen-kontaktpersonen-des-infizierten-ermittelt-1.9886456
Der hat sich in München auf einem Kongress angesteckt.
Genau, bei Kollegen. Und die beiden waren sicherlich alleine dort. Die Frage, ob man sich nun eher bei KollegInnen oder PatientInnen ansteckt, wäre sicherlich ein spannendes Betätigungsfeld für den ÖGD.
Tarumo, ich persönlich finde das Thema schlichtweg zu wichtig, um es auf mögliche politische Verschwörungstheorien runterzubrechen und „der Politik“ irgendwas vorzuwerfen. Dass du mit den Politikern hierzulande nicht einverstanden bist, wissen wir. Aber es nervt, dass für dich immer die Politik an irgendwas schuld sein soll. :-meinung
Das Thema ist zu wichtig, um sich in Verschwörungstheorien zu ergehen, einverstanden. Meine Rede von vorhin. Aber: Für die Bekämpfung (und Prävention) überregionaler Probleme ist nun mal die (Gesundheits-) Politik zuständig, die hierfür auch teuer bezahlt wird. Nicht zuständig ist ALDI, McKinsey, Bildzeitung, Daimler oder die Deutsche Bank.
Und selbstverständlich darf Kritik an Maßnahmen geäußert werden. Das geht von wochenlangem Beschwichtigen über immer noch lasche Einreisekontrollen an Flughäfen bis zum intrinsisch induzierten Personalmangel in den KH und auch im ÖGD. Vor allem im Vergleich zu anderen Ländern. Und irgendwann hat man halt den perfekten Sturm.
Oder andersrum gefragt: wer hat den "Schuld" an so witzigen Ideen, daß nur zwei Tests pro Praxis pro Tag gemacht werden dürfen? Und bis gestern gar keine? Und "Einreisekarten" statt Abstrichen? Und daß die Gesundheitsämter so mies bezahlen, daß es kaum noch ÄrztInnen dort gibt?
Und das Thema immer wieder erwähnen tue ich deswegen, weil es ja jedem freisteht, was und wen er wählt. Und mit mit bestimmten Personalien auch entsprechend umgehen kann. Ob das jetzt eine drakonische Landarztquote ist, angedachte Auswanderungsbeschränkungen oder die Umlenkung von Geldmitteln in die Homöopathie.
Die Influenza-Surveillance hat bereits den ersten Fall rausgefischt, in BaWü (https://sozialministerium.baden-wuerttemberg.de/de/service/presse/pressemitteilung/pid/zwei-weitere-bestaetigte-corona-faelle-in-baden-wuerttemberg/). Das ging schneller als gedacht...
Spannend. Wäre bei uns die Frage ob wir ab jetzt doch auch ambulant Influenza-Abstriche in der Notaufnahme machen. Aktuell werden die aus kosten- und auch aus fehlenden Konsequenzgründen bei ambulantem Verbleib nur bei einer stationären Aufnahme zum Zwecke der Kohortierung abgenommen. Heisst, wir schicken potenziell damit auch einige Kinder mit Corona ungetestet wieder nach Hause, wenn sie nicht Kontakt oder eine Reiseanamnese hatten.
Feuerblick
28.02.2020, 15:01
Tarumo, wenn ich doch nur in den letzten Jahren von DIR irgendwas gehört hätte bezüglich Prävention... Oder warst du zu leise?
Tarumo, wenn ich doch nur in den letzten Jahren von DIR irgendwas gehört hätte bezüglich Prävention... Oder warst du zu leise?
Bezuschussung von irgendwelchen "präventiven" Flusskreuzfahrten oder ähnlichem Nonsens habe ich stets moniert. Oder auf was zielst Du ab?
Sowas hier:
https://www.dr-holiday.de/praventionsreisen-mit-krankenkassen-zuschuss/
Feuerblick
28.02.2020, 15:16
Nun... hast du dich hör- und sehbar politisch engagiert? Hast du laut die Problematik angeprangert? Oder hast du nur leise vor dich hingemeckert? Ich glaube, Evil hatte dich schon ein paarmal gefragt, wo und wie du dich konkret engagierst - vom Verbreiten dunkelschwarzer Bilder hier im Forum mal abgesehen.
Ansonsten würde ich gerne zum Thema zurückkommen, weil es nicht sein kann, dass ein tarumo ständig jeden Thread für seine Theorien missbraucht.
Soweit ich hörte, hat sich der Mann aus Erlangen auf einem Kongress in München bei einem später positiv getesteten Italiener angesteckt. Und soweit ich hörte, soll die ITB abgesagt werden. Quelle: Radiomeldung. Bestätigungen habe ich für beides allerdings nicht.
ninakatharina
28.02.2020, 15:20
Wir wurden verpflichtet in den nächsten 2,5 Wochen alle Dienstreisen zu streichen. Vermutlich nachdem sich in Erlangen ein Hautarzt bei einem Kongress angesteckt hat.
Bezüglich der Kostenübernahme:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/109714/Test-auf-Sars-CoV-2-Aerzte-entscheiden-Kassen-uebernehmen-die-Kosten
Bei dem Beispiel geht es auch nicht um diesen Virus, sondern es illustriert ganz allgemein, daß hier wenig Interesse an Prävention besteht. In jedem Fall kann man damit aber hochfiebrige Leute rausfischen, egal ob es eine normale Pneumonie ist, das Vollbild einer Corona-Infektion. Und der letztendlich tödliche Marburg-like Virus, der damals in meine Klinik kam, der ist auch schon akut krank eingeflogen...
Hula-hupp-Kurse werden mit dem Präventionsargument dagegen voll bezuschusst.
Du hast es ebenfalls nicht kapiert. Das Durchbrechen der Infektionsketten ist auf Dauer schlicht unmöglich, die derzeitigen Maßnahmen sollen lediglich die Virusausbreitung verlangsamen, in der berechtigten Annahme, daß sich im Zeitverlauf die Schwere der Erkrankung weiter abschwächt. Und dann haben wir prinzipiell "nur" eine 2. Grippewelle, was angesichts dessen, daß die saisonale Influenza bereits nachlässt, verkraftbar wäre.
Auch wenn Herr Spahn viel Unsinn macht, ausnahmsweise läuft es ganz vernünftig.
Was die Abrechnung angeht:
Ab dem 1. Februar 2020 ist die Testung auf COVID-19 (PCR aus Naso-/Oropharyngealabstrich) eine Leistung der gesetzlichen Krankenkasse unter der EBM-Gebührenziffer 88240
Das unterliegt somit den normalen Regelungen des Speziallabors, wie beispielsweise Influenza-PCR auch.
Nun... hast du dich hör- und sehbar politisch engagiert? Hast du laut die Problematik angeprangert? Oder hast du nur leise vor dich hingemeckert? Ich glaube, Evil hatte dich schon ein paarmal gefragt, wo und wie du dich konkret engagierst - vom Verbreiten dunkelschwarzer Bilder hier im Forum mal abgesehen.
Ansonsten würde ich gerne zum Thema zurückkommen, weil es nicht sein kann, dass ein tarumo ständig jeden Thread für seine Theorien missbraucht.
Soweit ich hörte, hat sich der Mann aus Erlangen auf einem Kongress in München bei einem später positiv getesteten Italiener angesteckt. Und soweit ich hörte, soll die ITB abgesagt werden. Quelle: Radiomeldung. Bestätigungen habe ich für beides allerdings nicht.
Ich denke, daß ich mich im Laufe meines Berufslebens genug eingebracht habe. Vom Assistentensprecher mit erfolgreich eingebrachten neuen Dienstmodellen bis zu irgendwelchen Qualitätszirkeln, (wo auch sowas diskutiert wird). Und auch durchaus was erreicht habe. Oder soll ich auf "the dark side" wechseln, Gesundheitspolitik, hauptberuflich KV oder so? Da bleibe ich erstens lieber Arzt und zweitens doch lieber im Forum, das ist vom impact effektiver. Zweitens, "Thesen" habe ich hier gar nicht geäußert. Ich habe mehrfach (und tue es immer noch) drauf hingewiesen, daß hier manche Dinge nicht so laufen, wie sie sollten. Speziell auch im Vergleich mit den Nachbarländern. Einen eigenen "Plan" zur Seuchenbekämpfung habe ich nicht- und das ist auch nicht meine Aufgabe. Mit Witzmaßnahmen wie Nicht-oder nur Teilbezahlen von Tests und dem daraus resultierenden Patientenpingpong (siehe kandras Beitrag) ist keinem geholfen.
Es landet pro Woche ein (1) Flug aus dem Iran (nach China Hochrisikogebiet Nr2) in Hamburg und da langt es nur für Einreisekarten, die noch nicht mal auf wahrheitsgemäße Angaben überpüft werden? Sorry, nö...
Und ÄrztInnen laufen nun mal doppelt Gefahr, angesteckt zu werden. Von Patienten und von den KollegInnen. Nichts anderes habe ich behauptet. Und wenn die ITB staatlicherseits untersagt wird (und nicht aufgrund von prognostiziertem Besuchermangel ausfällt) revidiere ich gerne mein Urteil über die diesbezügliche Zauderei.
Das ganze ist übrigens nicht banal, weil bei staatlicher Untersagung z.B. kostenlos storniert werden kann (vgl. Reisewarnung) bzw. Versicherungen dafür eintreten würden.
Aber tarumo, dann würden die Boni der entsprechenden Versicherungen ja dieses Jahr niedriger ausfallen und das gäbe wiederrum geringere Spenden an Politiker. Das ist kein akzeptables Szenario.
Du hast es ebenfalls nicht kapiert. Das Durchbrechen der Infektionsketten ist auf Dauer schlicht unmöglich, die derzeitigen Maßnahmen sollen lediglich die Virusausbreitung verlangsamen
Ich bin mir völlig bewußt, daß sich die Infektionsketten nicht durchbrechen lassen. Mir fällt aber dennoch KEIN Grund ein, warum man an deutschen (Interkontinental-) Flughäfen grundsätzlich keine automatisierten Messungen der Temperatur vornimmt.Außer des es Geld kostet. Das gilt im übrigen auch für Radioaktivität, in vielen Ländern muß man auch an Geigerzählern vorbei. Macht den entsprechenden Schmuggel schwierig. Die Chinesen messen beides sogar in der U-Bahn, und da kommen pro Tag soviele vorbei wie hier im halben Jahr am Flughafen...
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