Der große Coronathread

[cicely]

Das mit der Impfung könnte schwierig werden, wie mir meine Schwester (Vet.Med. Virologin, arbeitet an einem Institut an dem gerade nach einem geeigneten Modellorganismus für Sars-CoV2 gesucht wird) gestern erklärt hat: die meisten bekannten Coronaviren haben das Phänomen, dass vorhandene Antikörper für einen schwereren Krankheitsverlauf sorgen. Das könnte (!) sogar dafür verantwortlich sein, dass mitunter auch junge gesunde Patienten einen schweren Verlauf der Erkrankung entwickeln, wenn sie schonmal Kontakt zu einem ähnlichen Virus gehabt haben. Genau weiß man das bislang aber natürlich noch nicht.
(https://www.google.de/amp/s/amp2.wiwo.de/technologie/forschung/virologen-schwerwiegendes-problem-bei-entwicklung-von-corona-impfstoff/25586012.html)

[freak1]

Das ist ja soweit ich weiß auch die gängige Theorie weshalb die spanische Grippe so hart zugeschlagen hat. Tödlich wäre da vorallem die Immunantwort in Form eines "Zytokinsturms" gewesen und das Immunsystem von 20-40 jährigen wäre natürlich fitter als das der Rentner gewesen.

[Seefrau]

Ältere Männer, ältere Menschen, insbesondere mit Vorerkrankungen. Allerdings, wenn nur Bluthochdruck ab 50 und Raucher schwerwiegende Riskofaktoren wären, dann hätte Europa ein Sch...problem.
Da möchte ich doch lieber Optimistin sein und mal dreist behaupten, Daten aus anderen Ländern greifen nicht in Deutschland. Wir brauchen unsere eigenen Daten, unsere hauseigene Immunantwort ist anders. Was ich heute gelesen habe, zum Teil gibt es abstracts in pubmed, zum Teil noch nicht einmal das, Chloroquine phosphate (Malaria Medikament) wurde anscheinend in China bei Covid Pneumonie verwendet. Die Jungen sind Superinfizierer, werden selbst kaum krank und verbreiten das Virus, kaum hatte ich das mir so eingeprägt, kam bei einem Nachrichtensender die Meldung eine 23jährige Sportlerin im Iran wäre verstorben. Na ganz toll. Kinder unter 9 Jahren anscheinend weniger oder sogar keine Todesfälle.
Habe heute auch etwas über Vitamin D gelesen bei acute resp. tract infections...
Angriff und Blockade des ACE2 Rezeptors (ACE2 für Abbau von Angiotensin notwendig) durch das Virus ==> Lungenödem
Das Problem ist das Lungenödem.

[Moonchen]

Bei uns wurden Statistiken aus China veröffentlicht : bis zum Alter von 49 Jahren liegt die Letalität bei 0.2-0.4%, danach ist sie kontinuierlich ansteigend (50-59J 1,3%; > 80 J 14,8%). Im Alter von 0-9 Jahren gab es wohl bisher keinen Todesfall.
Bei den Komorbiditäten lagen wohl Hypertonus und Herz-Kreislauferkrankungen ganz weit vorne .
Von daher mach ich mir um mich auch keine Sorgen, meinen Großeltern würde ich aber glaub ich raten eher auf größere Menschenansammlungen zu verzichten .

Ich fliege in 1 Woche für 6 Wochen nach Afrika um dort zu arbeiten und meine größte Sorge zur Zeit ist dass die Flugzeuge nicht mehr fliegen

[Pflaume]

Hat jemand Einblick in die Produktion von Händedesinfektionsmittel? Läßt die sich schnell hochfahren? Dass Schutzkleidung knapp wird, habe ich erwartet, dass das schon bei SARS so war und man ja auch erlebt, wie Infektions-Ausbrüche in der Klinik den täglichen Bedarf an Schutzkleidung gleich verhundertfachen können oder mehr. Dass solche Bedarfssprünge, wenn sie deutschlandweit passieren, jegliche Lager- oder Produktionsmöglichkeiten sprengen können, erscheint vorhersehbar. Bei Desinfektionsmittel hätte ich dieses komplette Ausverkauftsein bis hin zu Stamm-Lieferanten, die einfach überhaupt keine Aussage dazu treffen können, wann sie wieder Material liefern können, nicht erwartet.

Weiß jemand, ob die Situation bei Händedesinfektion entspannter aussieht bzw. sich schneller auf den höheren Bedarf anpassen läßt? Ohne Händedesinfektion und Handschuhe kommt ja auch der reguläre Krankenhausbetrieb schlagartig zum Erliegen.

[aurelie88]

Arbeite momentan in einer Hausarztpraxis als Assistenzärztin und fühle mich absolut unzureichend informiert/unterstützt von offizieller Seite. Ca. 90 % der Patienten kommen aktuell mit Atemwegsbeschwerden teils mit oder ohne Fieber in die Praxis. Wie soll man damit umgehen? Es gibt inzwischen sicher viele Infizierte, die keinen Risikokontakt hatten und nicht in einem Risikogebiet waren. Wen soll man denn testen, nach welchen Kriterien? Wo soll die Schutzkleidung herkommen, es sind kaum noch ffp3 oder 2 Masken zu bekommen. Das Gesundheitsamt (westdeutsche Großstadt ) nicht erreichbar telefonisch !!! Auf Mail bisher keine Antwort. Einfach ätzend. Ich wundere mich, das es da nicht mehr Protest gibt von Seiten der niedergelassenen Ärzte, vielleicht kommt das aber noch.

[freak1]

aurelie88 was du hier verbreitest scheint klassische Fakenews zu sein. Herr Spahn hat doch ganz klar verkündet das Deutschland gut vorbereit ist.

[aurelie88]

Für mich stellen sich da einfach viele praktische Fragen, z.b. eben wen ich testen soll und wenn man testet, wie kommt der Patient dann nach Hause eigentlich, kann ja dann keine Öffis oder Taxi benuzten. Wie ist es , wenn derjenige Familie, Kinder zu Hause hat. Was ist mit den anderen Patienten, die mit im WZ saßen. Welche Rolle spielt der Kassenärztliche Bereitschaftsdienst, 2003 haben die bei SARS ja auch HBs gemacht und Abstriche genommen Etc.etc. Ich glaube nicht dass Herr Spahn sich über sowas Gedanken macht....

[roxolana]

Zum Thema Händedesinfektionsmittel: Die können eigentlich ganz einfach von der Apotheke selbst oder auch von einem Laien hergestellt werden. Die WHO hat hierzu eine Anleitung (https://www.who.int/gpsc/5may/Guide_to_Local_Production.pdf) veröffentlicht.

[davo]

In Österreich gabs in den letzten Tagen sehr viele Apotheken, die selbst hergestelltes Desinfektionsmittel verkauft haben - eben weil die Fertigprodukte ausverkauft waren/sind.

Ist halt die Frage, wie lange dann Isopropylalkohol noch lieferbar ist...

[Evil]

Für mich stellen sich da einfach viele praktische Fragen, z.b. eben wen ich testen soll und wenn man testet, wie kommt der Patient dann nach Hause eigentlich, kann ja dann keine Öffis oder Taxi benuzten. Wie ist es , wenn derjenige Familie, Kinder zu Hause hat. Was ist mit den anderen Patienten, die mit im WZ saßen. Welche Rolle spielt der Kassenärztliche Bereitschaftsdienst, 2003 haben die bei SARS ja auch HBs gemacht und Abstriche genommen Etc.etc. Ich glaube nicht dass Herr Spahn sich über sowas Gedanken macht....
Es gibt da sehr eindeutige Handlungsempfehlungen seitens des RKI und der DEGAM. Schau mal auf den Websites, da sind sogar Flussdiagramme zum genauen Ablauf.

Das Problem ist der Material- und Personalmangel, Informationen gibt es genug.

[nie]

Wer soll wann und wie getestet werden: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Massnahmen_Verdachtsfall_Infografik_DINA3.pdf?__bl ob=publicationFile

Die RKI Infos sind leider ein bisschen unübersichtlich aber wenn man sich mal durchblickt, findet man sehr viele hilfreiche Infos.

Die Leute, bei denen die realistische Möglichkeit einer Coronainfektion besteht, sollen gar nicht mehr in Hausarztpraxen kommen sondern sich an das Gesundheitsamt wenden, das dann die Leute zu Hause testet.

[roxolana]

Das Gesundheitsamt (westdeutsche Großstadt ) nicht erreichbar telefonisch !!! Auf Mail bisher keine Antwort



Die Leute, bei denen die realistische Möglichkeit einer Coronainfektion besteht, sollen gar nicht mehr in Hausarztpraxen kommen sondern sich an das Gesundheitsamt wenden, das dann die Leute zu Hause testet.

Finde den Fehler :-))

[kartoffelbrei]

Genau das habe ich mir auch gedacht...

[aurelie88]

Die bisherigen Empfehlungen zum Test beziehen sich eben auf Risikokontakt oder Risikogebiet in den letzten 14 Tagen, das ist mir schon klar. Habe halt einige Patienten auf die das nicht zutrifft , die aber fiebrige Atemwegsbeschwerden haben und beruflich viele internationale Kontakte haben, auf Messen/Kongressen waren und jetzt total verunsichert sind und einen auch direkt auf Corona ansprechen. Bis jetzt habe ich da nicht getestet und versucht die Leute zu beruhigen. Frage mich aber ob das noch "zeitgemäß" ist.

Das die Verdachtspatienten nicht in die Praxis sollen, dazu erhält man aber auch unterschiedliche Äußerungen. In einer DEGAM Empfehlung stand wiederum die sollen in die Praxis nach telefonischer Anmeldung und in eimen extra Raum etc. Wenn man Patienten ans Gesundheits verweist kontern die halt, die würden niemanden erreichen bzw.nur vormittags geöffnet.

[THawk]

Das hier ist ein frei verfügbarer, mE sehr guter Artikel über den derzeitigen Wissensstand in JAMA. Bin gespannt wie es sich weiterentwickelt. Die neuen Bundesländer sind ja noch eine CoV-freie Insel...

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762510

[Hoppla-Daisy]

Zum Thema Händedesinfektionsmittel: Die können eigentlich ganz einfach von der Apotheke selbst oder auch von einem Laien hergestellt werden. Die WHO hat hierzu eine Anleitung (https://www.who.int/gpsc/5may/Guide_to_Local_Production.pdf) veröffentlicht.
Hat die Apotheke hier um die Ecke bei Facebook angekündigt, dass sie jetzt nach WHO-Standard Desi herstellen werden (und zu einem normalen Preis verkaufen werden). Ihr glaubt nicht, wie sehr die angefeindet wurden! Es sei so eine Dreistigkeit, mit dieser Panikmache auch noch Geschäfte machen zu wollen. Ich hab mir nur noch an den Kopf gefasst. Die Apotheke hat souverän reagiert, aber wieviel Dummheit draußen rumläuft, das ist echt unglaublich.

[Colourful]

Die Apotheke hat souverän reagiert, aber wieviel Dummheit draußen rumläuft, das ist echt unglaublich.

Das finde ich allerdings auch. Ich habe bei Rossmann von einem coolen Verkäufer ungefragt den Tipp bekommen, dass ich doch bitte lieber Wodka zur Desinfektion nehmen soll. Ergibt ja auch Sinn.
Sonst habe ich keine Panik. Muss nur schauen, dass ich wirklich dann demnächst ambulant entbinde. Auf Krankenhaus habe ich wirklich keine Lust und obwohl es für uns mit dem SChweineimmunsystem wahrscheinlich nicht gefährlich ist - ich habe auch auf eine Erkältung mit Corona und Quarantäne keine Lust.

[Mukopolysaccharid]

glaub ich direkt. aber sonst beim lieben doc. m. bestellen anstatt die letzten apotheken vor ort zu unterstützen, und dann wundern, wenn wir komplett von versandapotheken abhängig sind...



Hat die Apotheke hier um die Ecke bei Facebook angekündigt, dass sie jetzt nach WHO-Standard Desi herstellen werden (und zu einem normalen Preis verkaufen werden). Ihr glaubt nicht, wie sehr die angefeindet wurden! Es sei so eine Dreistigkeit, mit dieser Panikmache auch noch Geschäfte machen zu wollen. Ich hab mir nur noch an den Kopf gefasst. Die Apotheke hat souverän reagiert, aber wieviel Dummheit draußen rumläuft, das ist echt unglaublich.

[vanilleeis]

Wer soll wann und wie getestet werden: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Massnahmen_Verdachtsfall_Infografik_DINA3.pdf?__bl ob=publicationFile

Die RKI Infos sind leider ein bisschen unübersichtlich aber wenn man sich mal durchblickt, findet man sehr viele hilfreiche Infos.

Die Leute, bei denen die realistische Möglichkeit einer Coronainfektion besteht, sollen gar nicht mehr in Hausarztpraxen kommen sondern sich an das Gesundheitsamt wenden, das dann die Leute zu Hause testet.

Das Gesundheitsamt testet niemanden, schon gar nicht als Hausbesuch. Die verweisen an die niedergelassenen