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WackenDoc
16.07.2012, 13:01
Wenn du nur normalen Freizeitsport treibst, keine familiäre Belastung und keine Beschwerden hast, dann brauchst du diese Untersuchung nicht.
In ner körperlichen Untersuchung und nem EKG würdeste da eh schon die gröbsten Probleme rausfischen.

Ne Ergo und nen Echo machste ja noch nichtmal bei den GUs.

Und selbst unsere Patienten aus dem Adipositasprogramm bekommen nur ne körperl. Untersuchung, Sono Abdomen und Labor (DAS aber eher wegen den Folgekrankheiten und späterer Verlaufskontrolle als dem Sport) und Ergometrie.

Kandra
16.07.2012, 14:00
Ich finde das nicht übertrieben, bei sportlicher Aktivität hin und wieder mal sein Herz etc kontrollieren zu lassen. Ein Bekannter von mir hatte ne Endokarditis durch ne verschleppte Erkältung und seit vor Jahren ein junger Punk auf nem Konzert bei uns beim Pogen zusammengebrochen und gestorben ist (unerkannter Herzfehler), vertrete ich die Meinung "lieber einmal zu viel, als einmal zu wenig".

Colourful
16.07.2012, 14:45
Anti, ich denke auch, dass du das merkst, von daher - ich weiß nicht. Klar, Eisen und HB ist bei mir auch grundsätzlich eher etwas zu niedrig, das macht schon Sinn.

Maximus - hallo? Ich glaube nicht, dass du das brauchst. Oder willst du deutscher Meister werden und ab jetzt 15-20 Stunden die Woche trainieren.

Ich bin trotz meines schlechten Lalas gestern irgendwie insgesamt superfit, bin körperlich besser drauf als mit 16/17, finde ich irgendwie schon krass. War aber bei dieser Körpergröße auch noch nie so leicht wie jetzt (KEINE ANGST - 50kg, 1,50m, alles im gesunden Bereich.), von daher. Mich freut das einfach nur. :-)

WackenDoc
16.07.2012, 20:07
@Kandra: Aber wie häufig willst du nen Echo zum Ausschluss einer Endokarditis machen, die du im Echo eh nicht unbedingt sehen kannst? Und das bei völlig symptomfreien Patienten?
Und relevante Vitien solltem an eigentlich auch mal bei ner körperlichen Untersuchung finden. Nicht-angeborene relevante Vitien bei jungen, ansonsten gesunden und symptomfreien Menschen sind wirklich eine Rarität.

Flauscheding
16.07.2012, 20:17
Huhu,
nehmt ihr mich auf?
Hab mich Anfang des Monats im Fitness-Studio angemeldet und geh da seitdem 4x/Woch á mind. 90min. hin (Kraft-Ausdauer-Zirkel und nur Ausdauer hinterher) und *ohooo* es macht tatsächlich Spass.
Ich fluche zwar vorher immer, aber mir gehts deutlich besser, bin viiiiiiel entspannter. Und zusätzlich noch 2x/Woche Pferd.
Kann echt süchtig machen :jump:

McDübel
16.07.2012, 20:46
Huhu,
nehmt ihr mich auf?
Hab mich Anfang des Monats im Fitness-Studio angemeldet und geh da seitdem 4x/Woch á mind. 90min. hin (Kraft-Ausdauer-Zirkel und nur Ausdauer hinterher) und *ohooo* es macht tatsächlich Spass.
Ich fluche zwar vorher immer, aber mir gehts deutlich besser, bin viiiiiiel entspannter. Und zusätzlich noch 2x/Woche Pferd.
Kann echt süchtig machen :jump:

Eine Woche hat aber auch nur 7 Tage, weißte oder :-)) ;-) Aber ansonsten, nicht schlecht dein Programm! :-)

Antracis
16.07.2012, 21:29
Huhu,
nehmt ihr mich auf?


You´re welcome. Hau rein!!!:-party

Bin auch mit Sport viel entspanner und belastbarer. :-)

PS: Ich nähre mich vorsichtig dem 75-Kilo-Ziel...bin ja den letzten Halbmarathon noch mit 81 Kilo gelaufen, mittlerweile steht schon ab und zu eine 76,x auf der Waage. :-)

Kandra
17.07.2012, 07:41
@Kandra: Aber wie häufig willst du nen Echo zum Ausschluss einer Endokarditis machen, die du im Echo eh nicht unbedingt sehen kannst? Und das bei völlig symptomfreien Patienten?
Und relevante Vitien solltem an eigentlich auch mal bei ner körperlichen Untersuchung finden. Nicht-angeborene relevante Vitien bei jungen, ansonsten gesunden und symptomfreien Menschen sind wirklich eine Rarität.

Ich weiß das sowas extrem selten und in den meisten Fällen die Untersuchung übertrieben ist. Aber ich bin der Meinung, dass solange die Bundesregierung die Kohle hat, (ausländischen) Banken aberhunderte von Milliarden Euros in die bodenlosen Taschen zu schmeissen, jeder der das möchte, sich gerne regelmäßig durchchecken lassen darf ;)

par
17.07.2012, 08:16
dank Flauscheding traue ich mich nun auch zaghaft zu fragen, ob ich aufgenommen werden kann :-blush. Stecke gerade in der HEX-Vorbereitung (genialer Zeitpunkt für die Aufnahme in den Thread, ich weiss :-))) und bei mir ist es so, dass ich vorher 5-6x/Wo im Fitnesscenter war (v.a. Kardio zum auspowern, etwas Krafttrainng fürs Ästhetische :-blush und Tanzen falls gerade eine Halle frei war) und jetzt, wo ich es eher 3x wtl. ins Fitnesscenter schaffe (und auch jedesmal nicht so lang bleibe) merke ich, WIE SEHR mir das fehlt (obwohl es nur reduziert ist). Ich verspreche euch, am 12.10. werde ich einen Nachmittag im gym verbringen :-)) und nach dem HEX werde ich 9 Tage/Wo-Gänge schieben ;-)

dreamchaser
17.07.2012, 10:36
Eine Endokarditis führt im fortgeschrittenen Stadium meistens doch zu einer ausgeprägten Klappeninsuffizenz, welche man problemlos bei der körperlichen Untersuchung hören kann. In der heutigen Zeit ist die rheumatoide Endokarditis wirklich nicht mehr häufig in unseren Breitengraden - wer aber gerne ein TEE möchte kann sich ja vertrauensvoll an seinen Kardiologen wenden (bei Endokarditis zählt das TEE, im TTE sieht man meistens eh nix von den Vegetationen).
Es ist meines Erachtens nach Vermessen, alles und jeden ohne Risiko zu screenen auf alles möglich, was eventuell mal sein könnte mit geringer Wahrscheinlichkeit (ich habe übrigens mal einen 28-jährigen mit T4-Magenkarzinom gesehen - ab sofort sollte jeder ab 25 mal ne Gastro haben..). Bei positiver Familienanamnese oder Vorerkrankung sind gewisse Untersuchungen ja sinnvoll, aber bei gesunden jungen Menschen eben nicht (meine Meinung!!).

Antracis
17.07.2012, 12:45
Naja, also sollte ich jemals mal einen Half- oder ganzen Ironman in meinem Leben machen, werde ich wohl mal jemanden vorher (schon in der Vorbereitung) auf mein Herz schauen lassen. Bei solchen Höchstbelastungen reichen ja Kleinigkeiten, zumal es ja für jemanden aus der Klinik nicht wirklich schwer ist, an ein Herzecho zu kommen. ( Bin ich halt bei der nächsten konsilliarischen Übernahme etwas großzügiger. :-)))

@par: Welcome, klingt nach Sportswahn. :-))

@Thread: Heute verkorkstest Inveralltraining ever: 5 x 1000m waren geplant, beim ersten Tausender mantramäßig abgespult, nicht zu schnell zu laufen, auch auf die Uhr geschaut zwischendurch, dennoch viel zu schnell. Intervalle 2 und 3 waren dann viel zu langsam (Logo, weil ich dann bewußt noch langsamer gelaufen bin, aber die Restermüdung vom Anfang dazu kam), und Intervall vier war mit extremen Kampf gerade mal so tolerierbar im Soll. Auf fünf hatte ich dann keinen Bock mehr, zumal die Plantarfaszie ziemlich schmerzte...
"Fehler" war auch, gestern nach fast 6 Wochen Pause mal wieder zum Karate zu gehen. Hatte zwar mit Absicht kein hartes Training rausgesucht, aber meine schnellen Muckifasern haben da schon was mitbekommen, wovon sie sich noch nicht erholt haben.

Naja, auf die Minute kommts mir ja bei den nächsten Wettkämpfen nicht an, soll ja nur eine Annäherung sein.

Naja, auch das gehört zum Sport...

Flauscheding
17.07.2012, 17:05
Eine Woche hat aber auch nur 7 Tage, weißte oder :-)) ;-) Aber ansonsten, nicht schlecht dein Programm! :-)

Och, das geht schon :D.
Heute probier ich mal Zumba aus. Bin ja mal gespannt. Und wenn es danach noch geht, mach ich noch 30min. Konditionstraining. So mein Plan.
Vielleicht verlier ich so ja auch ein paar Gramm, hätt ich zumindest nichts dagegen.
NOCH klappt das ja alles ganz gut. Ich hoffe, ich bleib dabei. Merke nämlich schon, wie anstrengend das alles ist und für die Arbeit brauch ich genug Energie. Auch wenns Stressabbau ist, so ist es durchaus auch nicht ohne.
Die Zeit wirds schon zeigen, im Moment bin ich jedenfalls Feuer und Flamme ;-).

WackenDoc
17.07.2012, 18:45
Willkommen an die Neulinge.
Bei mir hängt´s zur Zeit mit dem Sport. Seit 2 Wochen ist abends (also dann wenn ich Zeit hab) entweder der Himmel schwarz oder es regnet direkt.

Colourful
17.07.2012, 19:41
Wacken - Laufen im Regen ist bei den Temperaturen gar kein Problem! Das fängt dann bei 5°C an blöd zu werden.
(Ja, ich mach das auch, mich stört das auch.)

Anti - was meinst du wie viele verkorkste Intervalle ich eigentlich schon gelaufen bin? Mach dir nichts draus! ;-)
Und ja, dann mach das Herzecho! ;-) Ich finde das ja super spannend zu sehen/zu machen, aber drücke dir die Daumen, dass da NICHTS zu finden ist. ;-) Aber das steht doch eh erst in ein paar Jahren an, oder?

So, ich bin dann 8x400m gelaufen, das schnellste in 1:28 (das sind fremde Welten für mich), das langsamste in 1:37, weil berghoch - und da eine 400m Runde ja erst ab 1:30 auch als solche zu bezeichnen ist, laufe ich die ja eigentlich noch nicht und muss auch nicht auf die Bahn.
Ich werde übrigens bei jedem Intervalltraining hier immer angefeuert, es sei denn, dass Autos hupen oder die Radfahrer, die ich dann teilweise überhole etwas sagen - das ist schon krass, aber hier laufen auch (außer mir) keine Frauen, die nicht nur ab und zu mal joggen.

LG!

apple
17.07.2012, 20:22
aber der Regen ist ja momentan nicht normal, sind ja ständig übelste Platzregen mit Gewitter, da schwindet bei mir auch die Lust, Laufen im Nieselregen find ich dagegen sehr schön, könnte echt mal besser werden :-nix

Flauscheding
17.07.2012, 20:24
Resümee: Popo-Gewackel war seeehr lustig und echt anstrengend! Unglaublich. Und hinterher gab 35min. Konditionstraining ;).
2/4 geschafft

teletubs
17.07.2012, 20:24
Also hier war Sonnenschein :-) Und ich war wieder gute eineinhalb Stunden Tennis spielen. Beim Einspielen jedoch ein schönes Supinationstrauma :-kotz Aber so wie es aussieht nochmal gut gegangen...manchmal muss es Vorteile haben, dass man hyperlax ist :-oopss

Welcome an die Neulinge...

Colourful
18.07.2012, 09:07
Tubs - super! :-) Gut, dass da nichts weiter passiert ist.

Apple - ja, heute Nacht hier auch, bei dem Regen habe ich gedacht, dass die Welt gleich unter geht.

Mal zum Threadthema - Sportwahn.

Wenn ich ab und zu mal im Tria-Forum mitlese, muss ich mich echt bremsen da nicht zu denken, dass die es eventuell auch übertreiben. Ich meine, ich kann sportlichen Ehrgeiz total nachvollziehen, aber nicht noch mal 20h-Training in der Woche, das ist mir auch in Anbetracht von Arbeit und Diensten und Sozialleben dann noch etwas viel, vor allem, wenn man sich dann ernsthaft Sorgen macht, dass das zu wenig sei.
*kopfschüttel*
Na ja, von nichts kommt nichts, klar, ich könnte mir für mich 100 Laufkilometer in der Woche auch noch vorstellen, aber dann hört es auch auf und das sind dann eher 9-10 Stunden und selbst da brauche ich dann schon mehr Schlaf.

Und Frank Schleck (Radprofi) hat Diuretika genommen. Idiot.

LG!

Antracis
18.07.2012, 11:54
@Colourful: Diesbezüglich habe ich gerade ein spannendes Trainingsinterview von Lubos Bilek gesehen, dem Trainer von u.a. Weltklassetriathlet Sebastian Kienle. Er hat sich auch ganz klar dazu geäußert, dass die meisten Amateure aus seiner Sicht zuviel machen. Absolute Obergrenze sieht er bei 20h/Woche, aber natürlich nur unter idealen Bedingungen und nur zeitweise im Jahr mit guter Periodisierung, also den größten Teil des Jahres deutlich weniger. Und ist ja kein Geheimnis, dass man auch auf Langdistanzen schon mit Spitzen von 12-14h/Woche gute Leistungen zeigen kann.

Spannend fand ich auch, dass er sich zwar klar zu hartem Training bekannt hat, aber für Agegrouper klar ein Verhältnis GA1 zu Intensiveren Einheiten von 75 zu 25% empfielt. Seine Profis trainieren sogar in der Regel 90 : 10, was natürlich an den immensen Umfängen liegt.

Konkret fand ich noch ein Trainingsbeispiel nett, aus seiner eigenen Wettkampfzeit für die Tempoarbeit.

Oktober, November, Dezember: Nur leichte Fahrtspiele und dann im 3: 1 Wochenrhythmus:

10 x, 12 x 14 x 200m, 1 Woche Pause (also keine Intervalle)

10 x 12 x 14 x 300m , 1 Woche Pause

10 x 12 x 14 x 400m, 1 Woche Pause

Ab April dann 1000er 6 - 10 x 1000 m und ggf. Langintervalle 2000m.

Umso früher im Jahr, desto zurückhaltender, halt immer ausgehend von der aktuell möglichen 10km - Zeit. Hat auch gesagt, dass Amateure sowieso nicht mehr als 8 x 1000m machen sollten und das auch nur im Spitzenbereich/kurz vor dem WK.

Direkt vor den Wettkämpfen hat er sich dann nochmal richtig schnelle 200er gemacht.

Finde das Konzept ganz spannend, oft wird es ja genau umgekehrt gemacht, aber das scheint mir den Vorteil zu haben, dass man die sich langsam entwickelnde Grundschnelligkeit auf die neue Streckenlänge jeweils mitnimmt und es auch insgesamt ein sehr systematischer und leichter Aufbau ist. Nachteil ist ganz klar, im Januar bei -10 Grad 200er zu laufen. :-))
Vielleicht versuche ich das mal nächstes Jahr, dann aber abgeschwächt 10, 12, 14 x 200m, 8, 10, 12 x 300m, 6, 8, 10 x 400m und dann zu den 1000ern.

PS: Alle Achtung, mit den 400ern schieste Dich aber ab, so ganz passen die ja auch nicht zur aktuellen 10er Zeit. I like. :-)) ;-)

Colourful
18.07.2012, 13:22
Anti - gut, wenn ich Lust und Zeit habe, dann schaue ich mir das mal an, ich sehe das ja ähnlich und sehr gute Beispiel. Ich hätte im Januar aber keine Lust auf 200er! Danke! (Und ich schick die Freundin, die das betrifft mal zum Lesen her...)
Ja, 12-14h reichen da wahrscheinlich wirklich, ich bin ja sowieso mehr Fan von vernünftigem und angemessenem Training, da viel meistens nicht viel hilft.

Und nein, ich habe mich nicht abgeschossen. Gar nicht, heute locker und langsam (ohne Uhr!) joggen gewesen, Beine waren gut. Aber klar, ich sollte so etwas eher in 1:40 oder so laufen.

LG!