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Antracis
09.12.2012, 15:44
Ich glaube ja, dass die HF eine Sache ist, mit der man gut arbeiten kann. Aber man muss sich schon gut auskennen und vieles beachten und darf nicht starr danach trainieren.
Aktuelles Beispiel: Letzte Woche Sonntag 16km langsamer DL in 5:32min/km bei durchnittlichem Puls von 138/min. Heute 18km in 5:52 mit durchschnittlich 150 Puls. Aber halt bei -3 Grad, Gegenwind und auf 10cm Neuschnee. :-))

Bei Frauen ist es gerade auch mit dem GA1-Bereich so eine Sache. Nehmen wir mal eine Angabe von HFmax bei 190 und einem GA1-Bereich von 133-145/min (zufällig ausgewählte Standardliteraturangabe). Das mag für viele Männer bei entsprechenden Bedingungen zutreffen, für viele Frauen ist das einfach quälend langsam, weil die einfach im unteren Belastungsbereich höher pulsen, beispielsweise eher 143-152 bei HFmax 190. Im GA 2 gleicht sich das meist dann. Führt dann meist zu dem Phänomen, dass die Frauen dann gesagt bekommen, sie hätten bestimmt eine HFmax >200, weil sie so hoch pulsen und sollen dann GA2 bei 170-180 laufen, was dann wieder überzogen ist. :-oopss. Ich denke immer, wenn man Körpergefühl (Vor allem Atmung) nicht vollkommen weglässt, etwas nachdenkt und auch mal einen Blick in die Tempotabellen wirft, die sich aus den Wettkampfzeiten ableiten, kann man für sich das passende raussuchen. Starres feshalten an einem Wert kostet nur Nerven...

WackenDoc
09.12.2012, 16:33
Bahhh-ich hasse Ergometertraining. Ich glaub, das gibt bis morgen übelsten Muskelkater in den Oberschenkeln. Gleich noch ein bischen Krafttraining mit Körpergewicht, das sollte dann passen.

el suenio
09.12.2012, 18:44
@Antracis: Ich halte auch nicht viel von Training nach Pulswerten. Wir müssen bei Belastungen ja immer die Werte ansagen und die Wahrheit sagt lieber keiner :D Mein Puls ist selbst bei GA1 schon total hoch, da heißt es dann schnell, dass man sich überanstrengt hat, dabei ist man super entspannt. Ich setze da auch lieber auf das Gefühl. Wenn ich zu schnell war, werd ich bei der nächsten Strecke langsamer machen. Damit komm ich deutlich besser klar.
Mein Ruhepuls ist recht niedrig und liegt immer so bei 52, aber sobald ich was mache, geht er hoch. Solang er dann auch wieder runter geht, passt es ja.

el suenio
10.12.2012, 12:52
Peinliche Sache hab ich grad erlebt und mit irgendwelchen sportlichen Aktivitäten wird das heute auch nichts mehr. War grad Blut spenden und hab die halbe Blutspendezentrale in Aufruhr versetzt:-blush Während der Spende ging's mir gut, als ich aufgestanden bin, ging's mir gut, aber als ich ein paar Meter gelaufen war...uh, da ging's mir nicht mehr gut. Aber man will ja nicht gleich rumheulen und so hab ich erst mal abgewartet. Aber selbst als ich mich hingesetzt hab, wurde es nicht besser. Irgendwie bin ich dann vom Stuhl gefallen, hab mir irgendwo den Kopf ein bisschen angeschlagen und schwups lag ich wieder im Arztzimmer. Blutdruck war bei 80/40, als ich wieder einigermaßen zu mir kam. Echt ein etwas beängstigendes Gefühl, nichts mehr von außen wahrzunehmen und vor allem hab ich bestimmt 10min so gut wie nichts gehört. Muss man alles mal erlebt haben, aber peinlich war es mir schon, wie alle rumrennen mussten, nur weil ich umgefallen bin.
Edit: Aber mal noch eine ganz andere Frage...Mein Hb war 9,2mmol/l, das ist ja total gut, das letzte Mal war er auch sehr hoch. Dennoch hat die Ärztin mir Eisentabletten mitgegeben. Ist das dann nicht vollkommen überflüssig? Ich mein, ich schluck ja nicht zum Spaß einfach mal Eisentabletten:-nix

teletubs
10.12.2012, 20:00
Soso...ich war ja mal so verrückt und hab nach´ner Blutspende bei 25Grad oder mehr noch Tennis gespielt :-oopss Irgendwann mochte mein Kreislauf auch nimmer...aber ich bin noch heil nach Hause gekommen.

Naja...wenn du Frau...du verliere jeden Monat ja sowieso Blut&Co...und ist rein prophylaktisch. Und ich kann sagen, dass ich pimaldaumen 20mal Blut gespendet habe und dann war Ende im Gelände. Ich hab die Eisenkapseln auch nur ab und an genommen...aber irgendwann sind die Eisenspeicher leer. Und dann durfte ich nimmer...dabei bin ich immer ein gern gesehener Gast gewesen.

So...ich hab mir neue Laufschuhe gekauft, die nun irgendwann mal eingeweiht werden müssen. Spätestens am 1.1. geht´s wieder los!

el suenio
10.12.2012, 20:15
Soso...ich war ja mal so verrückt und hab nach´ner Blutspende bei 25Grad oder mehr noch Tennis gespielt
Verrückt, aber auf solche Ideen komme ich auch. Allerdings war mir das heute objektiv gesehen nicht mehr möglich, war froh, dass ich mit meinem Auto wieder nach Hause kam. Irgendwie ist Blutspenden nicht so meins...Das erste Mal hat es genau zwei Minuten gedauert, bis es während der Spende vorbei war mit meinem Bewusstsein, aber da lag ich ja noch. Dann hat es dreimal geklappt und jetzt, nun ja, lag ich leider nicht mehr.
Okay, heute hab ich so eine Tablette genommen, aber ich nehm die sicher nicht die nächsten 20 Tage, wie vorgeschlagen, das ist ja verrückt. Da muss ich noch aufpassen, dass ich im Wettkampf nicht disqualifiziert werde:-)) Zumal mein monatlicher Blutverlust sehr gering ist;-) Danke für die Antwort.
Morgen geht's wieder in die Fluten, wird auch Zeit, ich freu mich schon!

teletubs
10.12.2012, 20:35
Aber auch wenn du normal Sport treibst, brauchst du mehr Eisen! ;-)

Muriel
10.12.2012, 20:39
Mein forscher Willen, bei 36 Grad Schattentemperatur Blut zu spenden, wurde damals auch mit so einem Sausen in den Ohren und kurzfristiger beidseitiger Amaurosis fugax sowie Kennenlernen des Stadthallenbodens belohnt :-)) immerhin hatte ich nach zehn Jahren meine Lieblingsgrundschullehrerin, die sich ganz besorgt über mich beugte, wieder gesehen :D

WackenDoc
10.12.2012, 20:45
Nen Hb von 9,2 mmol/l spricht allerdings nicht gerade für nen manifesten Eisenmangel. Hört sich insgesamt nach was Vasovagalem an.

el suenio
11.12.2012, 04:03
Hmm, selbst nach 4 Blutspenden im minimal moeglichen Abstand war mein Hb total in Ordnung, deshalb versteh ich das jetzt nicht so ganz. Wie auch immer, die naechsten Tage werf ich das Zeug ein, dann aber nicht mehr. Werde das naechste mal sehen, wie der Hb ist. Mein Umfallen war auch ein vasovagales Problem, denn erst nachdem ich eine Weile gelaufen war, fing das Problem an und ich hab regelrecht gemerkt, wie nichts mehr im Kopp ankommt. Aber das bin ich ja gewöhnt, mir ist oft schwindelig. Nur leider ist es nach sofortigem Hinsetzen auch nicht besser geworden. Na ja, jetzt geht's mir ja wieder gut, nur mein Kopf tut noch ein bisschen weh vom Tisch/Stuhl oder was das war.

abi07
11.12.2012, 10:56
@Trainingspuls: Doch, das Training mit Pulsmesser ist schon sinnvoll, allerdings muss man sich erstmal von allgemeinen Angaben und Formeln freimachen. Habe schon immer eher meine eigenen Werte untereinander verglichen, aber im Hinterkopf war doch dieses: "Oh je, das ist viel zu hoch". Aber seit einiger Zeit habe ich das aus meinem Hirn verbannt und laufe auch ohne schlechtes Gewissen meine 160 + im Schnitt. Sobald ich langsam zu traben anfange, bin ich eh über 150 - drunter geht einfach nicht. Ruhepuls ist übrigens um die 50/min, wenn ich richtig "im Saft stehe" geht er vermutlich gegen 43/min (war bisher in der WK-Vorbereitung meist so).

@Blutspende: Ich bin da interessanterweise vollkommen unbeeindruckt - aufgrund meiner generell sehr hellen Hautfarbe werde ich zwar immer umsorgt ohne Ende und 500 mal gefragt, ob ich auch wirklich in Ordnung bin, weil ich doch soooo blass bin, aber Probleme hatte ich noch nie. Mein Standardprogramm ein Zeit lang: Spende, mit dem Fahrrad nach Hause, um die Sportsachen zu holen und ab ins Fitnessstudio. Geht alles. :-))

WackenDoc
11.12.2012, 11:28
Ich hab folgende Version durch:Mit einer ewig nicht erkannten Eisenmangelanämie trainiert -nach 2 Packungen Ferrosanol hab ich gedacht jemand hätte nen Nachbrenner eingeschaltet.

el suenio
11.12.2012, 13:18
Jaaa, gefragt wurde ich auch hundert Mal, ob es mir gut geht. Hab ja nicht damit gerechnet, dass ich so schnell nichts mehr mitkriege. Na ja, bis zum naechsten Mal, vllt. wird es dann was.
Ich brech jetzt gleich zum Training auf, aber erst Mal steht die Erwaermung an: Auto freischaufeln.

abi07
11.12.2012, 13:22
@Wacken: Ja, war auch schon mal eine Zeit lang auf Ferrosanol, aber seit ich regelmäßig NEMs nehme (derzeit Orthomol, steige aber bald um auf ein höher dosiertes Produkt), ist mein Hb beim Blutspenden immer top gewesen. Daran sollte es also nicht liegen...:-nix

par
11.12.2012, 17:11
So...ich hab mir neue Laufschuhe gekauft, die nun irgendwann mal eingeweiht werden müssen. Spätestens am 1.1. geht´s wieder los! Viel Freude damit! :-) Ich bin noch nicht dazu gekommen :-(; dabei sind meine mittlerweile so durch, dass ich eigentlich bereits behaupten müsste, zu wissen, wie sich das Laufen ohne Dämpfung anfühlt :-blush :D

McDübel
11.12.2012, 17:17
ich hab regelrecht gemerkt, wie nichts mehr im Kopp ankommt.

Das ist bei mir ein Dauerzustand! Ist es nicht normal, nein?? :-(( :-D

Ansonsten schnelle Besserung für deine Hirse/Beule! :-)

el suenio
11.12.2012, 18:01
Das ist bei mir ein Dauerzustand! Ist es nicht normal, nein??
Mensch, genial, bei mir ist das auch ein Dauerzustand, aber ich dachte immer, ich wäre nicht normal. Wunderbar, mein Leben hat wieder einen Sinn :D Finden sich bestimmt noch mehr Menschen, bei denen nichts mehr ankommt, lasst uns eine Selbsthilfegruppe gründen:-dance

Ansonsten schnelle Besserung für deine Hirse/Beule!
Danke, wird schon.
Ich komm gerade vom Tarining und es war einfach nur schön. Ich bin Zeiten geschwommen, die ich schon lange nicht mehr hingekriegt habe und war noch dazu kein bisschen kaputt. Und das nach 2 Wochen ohne Training und Blutspende gestern. Na bitte, was will man mehr. Fühl mich jetzt mal wieder richtig gut, was getan zu haben.

teletubs
12.12.2012, 15:40
Brrrrrrrrrrr kalt da draussen. Wollte eigentlich das tolle sonnige Wetter nutzen und laufen gehen. Aber zeitlich hab ich es einfach ent geschafft. Naja, dafür werden es 30km mit dem Rad heute inklusive Finger und Zehen abfrieren :heul:

el suenio
12.12.2012, 16:25
Nicht dein Ernst, dass du bei der Witterung Fahrrad fährst:-oopss Ojeeeeee, da denk ich lieber nicht weiter drüber nach. Ich wünsche dir, dass du nicht über den Lenker absteigst;-)

abi07
12.12.2012, 17:25
Puh, also ich Weichei geh bei dem Wetter nur auf die Rolle! Aber draußen fahren wäre hier auch kaum möglich - die Räumfahrzeuge kommen ja kaum mit der Arbeit nach...

Da rede ich noch gescheit daher von wegen "mein Hb ist immer gut", aber nach einigen Tagen extremer Müdigkeit, Kopfschmerzen und einem erhöhten Ruhepuls (80 statt 50!!!) ist mir aufgefallen, dass die letzte Kontrolle tatsächlich im Juni war. Da werde ich also morgen schnurstraks zum HA marschieren und mich anzapfen lassen...ist ja erstens nicht ganz ungefährlich mit 'ner Anämie zu trainieren und zweitens eine Qual: heute nur 2000 Meter geschwommen und danach kaum noch die Schwimmbadtreppen hochgekommen. :-(