Sportwahn ;o)

[Colourful]

Hey!

Frau Pelz, mir geht das oftmals ja genauso. :-) Schaue mir auch gern die Landschaft an und das finde ich auch toll, denn es ist ja Spaß und Freizeit.

@Anti - habe leider nicht genug Informationen, um dich ausreichend zu bestalken und das Ergebnis nachzuschauen. Aber bist du unter 3:30 gelaufen? Wie war es? Bin sehr gespannt?

@Abi
Wie war es denn gestern?

So, bei mir war es auch ganz toll. :-) War als Zuschauerin dabei und habe die Leute angefeuert. :-love Mit der Dame neben mir, deren Mann in der AK M75 noch Marathons läuft. Wahnsinn. Hat total viel Spaß gemacht.

[Antracis]

Alles im wahrsten Sinne des Wortes gut gelaufen und mit 3:12:56 bin ich hochzufrieden. :-)

Hat wirklich Spaß gemacht, ist ein tolles Event, top Stimmung, top organisiert und die Bedingungen waren bestens. 12-14 Grad und Sonnenschein, allenfalls zum Schluß mal für 2km etwas Gegenwind, den man merkte.

Mein Rennen lief natürlich nicht optimal, kann man beim ersten Mal aber ja auch nicht erwarten. Bisschen blöd war, dass es doch (ich bin von Block E hinten gestartet, war etwas spät dran), auf der ersten Hälfte der Strecke sehr voll war. Fürs Anlaufen war das Tempo O.K., aber km 5-15 war es so voll, dass ich Schlangenlinien laufen musste, um überhaupt unter 4:40/km zu bleiben. Mein Forerunner zeigte auch 43km im Ziel...:-blush
Man kriegt auch einfach Agressionen, wenn man bei km5(!) Walker überholt oder stark übergewichtige Läufer, die offensichtlich einen Schnitt > 5:00 laufen, aber aus Block C (2:50-3:00h) gestartet sein müssen... :-wand

Als es dann besser wurde, hab ich mangels Erfahrung natürlich nur vorsichtig angezogen. Energetisch gings mir bis zum Ende sehr gut, aber ab km 38 gabs eine leichte Krampfneigung in den Adduktoren und da ich deutlich unter 3:15 war und eine 3:10 außer Reichweite, bin ich dann lieber kein Risiko eingegangen und hab ein bisserl ins Ziel gebummelt. Muss ja auch noch Platz sein für nächstes Jahr. ;-)

Auf den letzten 500m hatte ich dann wirklich ein ziemliches Grinsen im Gesicht, das noch anhält...außer ich versuche, in die Hocke zu gehen. :-))

Danke an alle fürs mitfiebern und Daumendrücken hier. :-top
Jetzt wird gefeiert. :-party

@Abi: Wie wars bei Dir ?

@Tubs ? Und, ich hoffe, Du hast es genossen, war doch supi Wetter oder ?

@Colourful: Danke. :-)
Und war ne gute Entscheidung, nicht zu laufen. Tob Dich aus, wenn Du Doc bist. :-)

[Colourful]

Wow! Super! Wahnsinnig gut für den ersten!
Herzlichen Glückwunsch! :-)

[abi07]

@Anti: Wow, super, herzlichen Glückwunsch! Hammerzeit! :-top

Bei mir lief es mehr als schlecht. War super drauf und sicher, dass ich es packe - aber das Laufen fiel mir (in sehr langsamem Tempo, angefangen zwischen 6:30 und 6:45 min/km) extrem schwer, bei 18,4 km musste ich gehen und konnte dann beim besten Willen nicht mehr anfangen. Für mich zuerst vollkommen unverständlich (bin ja neulich dieselbe Strecke eine ganze Minute pro km schneller gelaufen), aber zu Hause wurde es dann klar: Bin kaum in die Dusche gekommen und nach dem Duschen kaum die 10 m zum Bett, wo ich dann 4 Stunden lag - mit extremer Übelkeit, Schwindel, Magenschmerzen, Bauchkrämpfen, Frieren, wenig Durchfall und einmal Erbrechen. Habe mir wohl ein Magen-Darm-Virus eingefangen. Naja, heute geht es mir besser, nur der Darm rumort noch ein bisschen. Habe heute komplett pausiert und werde morgen nach Absprache mit meinem "Coach" den 35er nochmal versuchen (statt TDL). Mal sehen.

[McDübel]

Auf den letzten 500m hatte ich dann wirklich ein ziemliches Grinsen im Gesicht, das noch anhält...außer ich versuche, in die Hocke zu gehen. :-))

Das glaub ich Dir gern! :-) Chapeau!! Echt!!

[el suenio]

Antracis, heftig, vor der Leistung hab ich echt Respekt! Richtig, richtig stark!!!

[Absolute Arrhythmie]

Woah antracis, Du bist ja der Hammer! Glückwunsch zu der top Leistung!

[Colourful]

@Anti
Ich bin übrigens auch total beeindruckt davon, dass du deinen ersten Marathon so gut gelaufen bist. Ich meine, das ist ja aufgrund deiner Vorleistungen schon adäquate Zeit. McMillian spuckt mir zwar für die 1:29 im HM eine 3:07 aus, aber das wäre ja tatsächlich das absolute Optimum, und deine fünf Minuten mehr sind schon richtig, richtig gut!
Tolles Training auch, ich denke, dass es auch einfach die Laufkilometer machen. Das werde ich mir für meinen ersten M merken.
Nochmal herzlichen Glückwunsch!!
Und wie geht's dir heute?

So, ich war 5,5km joggen heute. War auch gut. :-) Morgen kann ich dann wohl wieder loslegen. ;-)

@Abi
Und wie lief es heute?

LG!

[abi07]

Noch bin ich hier - gleich mache ich mich fertig. :-winky

[Antracis]

@all nochmal Danke, auch fürs Daumendrücken. :-)

@Colourful: Ich bin vor allem zufrieden, dass ich mich gut einschätzen konnte. Ich war mir ja ziemlich sicher, das ich bei guten Bedingungen eine 3:13 laufen kann und es hat auch gepasst. Meine PB-Zeiten auf dem Papier sind ja eher tiefer, nämlich 10Km 41:07 und HM 1:31...ich glaube natürlich, dass ich (das war ja aus dem Frühjahr) mittlerweile Sub1:30 und Sub41 laufen könnte, aber ist ja nur Theorie. Aber die Optimumrechnung ist so ca. 3:08, da hab ich mir 5min Anfängerbonus gegeben. ;-)

Mal die Splits:

5 km 00:23:15 04:39
10 km 00:46:19 04:37
15 km 01:09:20 04:37
20 km 01:32:05 04:34
Half 01:37:02 04:31
25 km 01:54:39 04:31
30 km 02:17:13 04:31
35 km 02:39:47 04:31
40 km 03:02:54 04:38
Finish 03:12:56 04:35

Die ersten 5km sind nach Plan, da wollte ich vorsichtig anlaufen, die nächsten 15 sind aber zu langsam wegen Stau, das wollte ich mindestens 4:35 oder so laufen (und der 3:37er Schnitt täuscht, da war beispielsweise ein Staukilometer mit 5:10 drin, den ich dann wieder reinlaufen musste. :-wand ). Ab km 15 war dann freie Bahn und dann hab ich im Wohlfühl-WK-Tempo angezogen und bin sehr gleichmäßig gelaufen. Die letzten Kilometer dann wieder verhalten wegen der Krampfgefahr.

Jedenfalls hab ich Optimierungsmöglichkeiten, allein mein aktuelles Gewicht von 77Kg ist wieder eigentlich total daneben....72 wären machbar ohne viel Probs, im Frühjahr hatte ich 72...)

@Training: Ja, Umfänge und vor allem lange Läufe. Ich kann die Wochenenden ohne lange Läufe seit dem November an einer Hand abzählen. Im Winter mit 18-20km, im Frühjahr bis 24, im Sommer dann bis 28 und in den letzten 10 Wochen immer über 30km und ab Sommer auch immer mal wieder mit Endbeschleunigung. Das bringts echt.

@meine Beine: Schon Krass, wie wenig geht. Heute auf dem Rehafahrad (im Sitzen!) 30 Minuten auf Stufe 1 mit 50 Umdrehungen pro Stunde durchbewegt zur Durchblutung, morgen wieder Ruhetag. Mittwoch versuche ich mal 45-60 Minuten ganz locker Fahrad. Aber selbst die Arme sind lahm...

Gruß
Anti

[teletubs]

Anti...sehr geil und Respekt vor deiner tollen Zeit!!! :-top:-top:-top

Ja das Wetter, die Stimmung...alles hat gepasst. Ich bin mit meiner Bestzeit auch hoch zufrieden. War bei der HM-zeit gute fünf Minuten langsamer als letztes Jahr und am Ende sind es 4:16 geworden. Hmpf hätte net soviel mit bekannten an der Strecke quatschen sollen :-oopss aber ich hatte es genossen und war gar net auf Bestzeit gegangen, da ich ja eher suboptimal vorbereitet war. Aber nach dem Marathon ist vor dem Marathon...New York klopft an die Tür :-)) Dann mal gute Erholung :-party

EDIT: meine Uhr hat am Ende auch 43,4km angezeigt!!!

[Colourful]

Tubs - Wahnsinnszeit! Vor allem für dein Training... :daumen:

So, ich bin heute echt mal stolz auf mein Training. 3x2000m in 9:00, 9:08 und 9:09, die Vorgabe war 9:08, also 4:34min/km, da bin ich konstant gelaufen, habe beim ersten nämlich nicht auf die Uhr geschaut (war auf der Bahn) und deshalb zu schnell.
Und das Beste - ich war mental voll dabei und hatte richtig Spaß. So muss das gehen. Nicht anders.
Hatte nur 400m TP. Das reicht mir auch, trabe/gehe die halt aber.
:-D

@Abi wie war es denn nun gestern?

@Anti - Ja, klar kriegst du auch Muskelkater in den Armen.

[abi07]

@Anti: Wow, super, toller Bericht! :-top
Zum Muskelkater kann ich mir allerdings die Anmerkung nicht verkneifen, dass meine zwei Ketose-Marathonis von der Regeneration nur so schwärmen. Der, der auch Berlin gelaufen ist (ca. 1 min nach dir mit PB im Ziel, aber nicht mehr ganz deine Altersklasse...;-)) hat keinen Muskelkater und war gestern schon wieder vergnügt laufen... ;-)

@Colour: War leider wieder total deprimierend. Nach 17 km abgebrochen und zu Hause gleich mal 2 Stunden gesschlafen, obwohl ich auch schon vormittags geschlafen hatte. Gehe heute noch zum Blutabnehmen - die extreme Erschöpfung (schon immer beim Loslaufen) fühlt sich (mal wieder) nach Eisenmangel an.
Bin jetzt natürlich ziemlich down und muss überlegen, was ich mit München mache.

@Tubs: Wow, mein Respekt! PB mit eher suboptimaler Vorbereitung... Sehr schön, Glückwunsch!

[Colourful]

Hm Abi - fitter werden, noch ein paar Lange machen und und FFM laufen?

[Antracis]

@Abi: Hm, also München schaut nicht gut aus. Ich würde vor allem Klären, was da los ist. Du schleppst das ja jetzt schon eine Weile mit Dir rum und wenn die langen einfach nicht klappen, ist der Marathon sicher nicht sicher. Blutabnehmen klingt gut, ich würde einfach mal in mich gehen, ob Du diese Saison nicht einfach durch bist und es nicht sein soll, weder mit LD noch mit Marathon, vielleicht den Umfang eher nutzen und noch was kürzeres mit PB laufen, dann 6 Wochen Pause und gezielt auf die LD vorbereiten. Oder Wie Colourful vorschlägt, wenn es doch so ist, dass noch was geht, dann eher FFM.

@Regeneration und Ketose: Ich finde, hier muss man sehr aufpassen, was man vergleicht. ;-)

Erstmal ist in der Sportwissenschaft sehr wenig in Stein gemeisselt und insofern bin ich auch kein Freund absoluter Wahrheiten (ein Grund, weshalb mir oft das RW-Forum tierisch auf den Keks geht, weil es da 3-4 Leute gibt, die zwar wirklich Ahnung haben, aber leider auch meinen, dass sie die einzigen sind...)

Bei mir ist es so, dass ich soviel fundiertes über (dosierte!) KH-Zufuhr in Training und WK gelesen habe und meine persönlichen Erfahrungen gehen in die gleiche Richtung, dass ich da erstmal nix dran ändern werde. Im Gegenteil werde ich eher mehr KH bei den langen Läufen nehmen. Timo Bracht beispielsweise nimmt bei allen langen Läufen ab km 25 KH auf, auf den Radtrainings sowieso. Und hat viel gewonnen. Thomas Hellriegel hingegen schafft 180km mit ner Banane und nem Snickers. Die Menschen sind offenbar verschieden.

@Muskelkater glaubeich aber, dass das wenig bis gar nichts mit der Ernährung zu tun hat. Das war jetzt mein erster Marathon, ich bin erst im zweiten Laufjahr und dafür schon recht flott...und mit 38 Lenzen auch nicht mehr so jung. Da ist ein Muskelkater einfach normal, es geht ja hier um Mikrotraumen der Muskeln durch Überlastung. Viele Freunde aber, die ich kenne, die 7-10+ Marathons hinter sich haben, berichten, dass sich der Körper anpasst und es Ihnen nach jedem Lauf immer besser ging. Wird bei mir sicher auch so sein und auch bei Deinem Bekannten. ;-)

@Colourful: Coole Intervalle, next Saison wird Zahltag. :-))

[teletubs]

Viele Freunde aber, die ich kenne, die 7-10+ Marathons hinter sich haben, berichten, dass sich der Körper anpasst und es Ihnen nach jedem Lauf immer besser ging. Wird bei mir sicher auch so sein und auch bei Deinem Bekannten. ;-)


Ist so ;-) Wenn ich daran denke, wie ich nach dem ersten Marathon schon in der ersten Stunde danach kaum krauchen und vor allem keine Treppe abwärts laufen konnte, dann muss ich jetzt schmunzeln. Ich merke es schon, aber es langt zum Radeln und Tennis spielen :-oopss

[Fr.Pelz]

Ist so ;-) Wenn ich daran denke, wie ich nach dem ersten Marathon schon in der ersten Stunde danach kaum krauchen und vor allem keine Treppe abwärts laufen konnte, dann muss ich jetzt schmunzeln. Ich merke es schon, aber es langt zum Radeln und Tennis spielen :-oopss

Witzig, ein Moderator bei der Berichterstattung aus Berlin meinte, dass man die Marathonis daran erkennen würde, dass sie keine Treppe laufen können. Ich bin gegen 15 Uhr durch Berlin mit den Öffentlichen und hab am Alex tatsächlich nicht nur offensichtlich Läufer in Sportklamotten gesehen sondern auch ne junge Frau, hübsch gekleidet, aber die Treppen kam sie nicht runter :-D

Irgendwie hab ich in Bezug auf Marathon den Gedanken, dass der gesunde Mensch mit einigermaßen regelmäßigem Freizeittraining relativ gut bis in die Halbmarathondistanz oder so bis 28,30km trainieren kann, da macht man vielleicht 30 Wochen-km und vielleicht n bisschen was nebenher und dann geht das. Aber für die Marathondistanz scheint ja überproportional mehr Training, mehr Ernährungsbewusstsein, vielleicht 60 WKM, nötig zu sein, als gäbe es da eine Schwelle.
Was denkt ihr darüber?

Ich hab heut "nur" 5km gemacht, dafür aber in meiner Wettkampfzeit und das nach Arbeit (inkl im OP und 10km Radweg.)
Freu mich schon auf den freien Donnerstag, da will ich wieder laaang laufen.

[Colourful]

Schreibe da nachher noch mal mehr zu, aber Frau Pelz, 60km sind für einen etwas erfahrenen Läufer so überhaupt nicht viel.

[Absolute Arrhythmie]

Bei mir läuft zur Zeit echt nix - außer der Nase! Gestern hab ich versucht ne runde zu drehen, ich hatte auch keine Schmerzen, War ja schonmal toll ist. Aber irgendwie hatte ich Probleme durch die Nase zu atmen und hab dann total arges Seitenstechen bekommen und musste Gehpausen einlegen. Ich hoffe dass es bald auch mal wieder gut läuft, nicht dass ich die lust verliere :(
Aber in den nächsten Tagen kommt meine neue Winterlaufkleidung, hoffentlich wird s bald kalt genug dafür!

[abi07]

@AA: Oh je, gute Besserung!

@KH: Anti, niemand hat behauptet, man könnte mit KH keine tollen Dinger raushauen. Klar sind die Menschen verschieden, deswegen würde ich persönlich auch immer alles selber ausprobieren und nur das vergleichen. Was ich sagen wollte, ist, dass der Mann schon eine zweistellige Zahl an Marathons gelaufen ist, diesmal aber zum ersten Mal in Ketose. Und er ist nicht nur PB gelaufen, sondern verspürt jetzt auch keinerlei Nachwirkungen, im Gegensatz zu sonst. Klar, beim ersten ist das vielleicht was anderes, aber ob das wirklich ein großer Unterschied zwischen 20. und 21. Mara ist?
Jedenfalls verfolge ich die "Versuchsreihe" der beiden weiter mit Spannung. Ein befreundeter, extrem erfahrener Ultraläufer hat vor ein paar Wochen bei einem 24-h-Lauf das mit der Ketose (natürlich schon einige Zeit vorher wegen der Umstellung) ausprobiert und ist begeistert, will sich so weiter ernähren. Mein Bekannter hat ihn mit dem Fahrrad begleitet und immer mal wieder Ketonkörper gemessen und ihm Butterbrühe (nur Fett und E'lyte) gereicht.
Mein Bekannter hat auch neulich eine Spiro gemacht - und hatte bei einem 4er-Schnitt 96% Fettverbrennung. Das sind absolute Topwerte.
Aber ich bin weit davon entfernt, irgendjemanden "bekehren" zu wollen - wie gesagt, ich finde die Sache einfach sehr interessant und spannend. Falls sich wider Erwarten jemand hier noch für das Thema interessieren sollte, dann kann ich nur wärmstens Stephen Phinney's "The Art and Science of Low Carbohydrate Performance" empfehlen.

@München: Ich warte jetzt erstmal die Werte ab - kriege ich morgen. Am Samstag steht noch ein letzter Langer an - mal sehen, was der bringt. Dann kann ich immer noch entscheiden, was passieren soll. Muss auch nochmal mit meinem Bekannten sprechen.

@Fr. Pelz: Ich weiß nicht, also ich denke auch, dass es da ein bisschen drauf ankommt, was man sich für Ziele setzt. Mal realistisch betrachtet: In München ist Zielschluss nach 6,5 h. Da kannst du eine 9er-Pace laufen und es klappt noch mit dem Finish. Klar, der Sinn der Sache ist das wohl nicht, aber es sollte auch nur der Veranschaulichung dienen. Wenn man wie Anti oder Colour sehr ambitioniert an die Sache rangeht, muss man natürlich auch eine Menge tun. Oder wie mein Coach sagt: "Du hast zwei Möglichkeiten - entweder in der Vorbereitung leiden oder im Wettkampf..."
Irgendwer hat mal gesagt, dass man die Strecke am Stück laufen kann, die man in einer Woche läuft. 40 Wochenkilometer also. Kenne zwar niemanden, der sich mit so wenig auf einen Mara vorbereitet (und schon gar nicht auf den ersten), aber wer weiß? In der Triavorbereitung hat man sehr viel weniger km als in der Maravorbereitung und trotzdem muss man bei der LD am Ende einen Mara laufen. Klar, Schwimmen und Radfahren trainiert auch die allgemeine Grundlagenausdauer, aber dafür muss man das halt im WK auch vorher machen...